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Risultati sondaggio: State con Tremonti o Maroni?
Tremonti 4 66.67%
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Old 21-04-2004, 21:56   #1
Espinado
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Iscritto dal: Oct 2000
Città: Cuneese D.O.C.G. - Luxembourg
Messaggi: 631
Crisi Alitalia: chiuderla o no?

Quote:
Il ministro del Welfare boccia la lettera di Tremonti al cda della compagnia aerea: mossa non condivisa da esecutivo

MILANO - La crisi dell'Alitalia crea un nuovo conflitto all'interno del governo. La lettera inviata dal ministro dell'Economia, Giulio Tremonti, all'Alitalia «è una mossa che crea agitazione e non è condivisa dal Governo» ha affermato il ministro del Welfare, Roberto Maroni, commentando l'iniziativa del ministro Tremonti che ha invitato Alitalia a varare il piano industriale senza contare su aiuti esterni.

LA SORPRESA DI MARONI - «Sono rimasto sorpreso da questa lettera - ha detto Maroni a margine di un convegno - se c'è un Governo che pensa un documento sui requisiti di sistema è poi strano che l'azionista si tiri indietro e il governo annunci all'Alitalia che non prendiamo decisioni favorevoli. Ho chiesto un incontro urgente con Berlusconi, Fini e Tremonti per prendere una decisione prima del Consiglio di Alitalia di martedì. Comunque la lettera non pregiudica il piano Alitalia, e il governo entro venerdì prenderà una decisione. La lettera mi è parsa poco prudente - conclude - ma il rapporto con il ministro Tremonti è solido».

Fonte: Corriere.it
La lettera di Tremonti (azionista di maggioranza) di Alitalia all'azienda di qualche giorno fa praticamente diceva "cavatevela da soli" cioè chiudete, visto che Alitalia da sola non se la può cavare. Mi ha stupito molto che un protezionista come Tremonti abbia preso questa posizione.

Ma più che altro ho sentito un brivido freddo correre lungo la schiena: quelle parole segnavano la fine del nostro vettore nazionale. Ora io non sono un nazionalista nel midollo, ma mi sembra assurdo non avere un vettore nazionale in grado di operare su scala globale (non parlate di volare-air europe, è un altra cosa).

Che ne pensate?
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Old 22-04-2004, 09:38   #2
SaMu
Senior Member
 
L'Avatar di SaMu
 
Iscritto dal: May 2001
Messaggi: 992
Penso che la crisi di Alitalia si possa riassumere in modo facilmente comprensibile a chiunque, senza fare ne' analisi di bilancio, analisi di competitività, ne' andando a guardare "business plan" e piani di salvataggio.

Alitalia semplicemente offre qualcosa che nessuno vuole.

Chi di noi vuole volare, per prima cosa va a cercare un volo low cost. Se non lo trova spera in un'offerta, un last minute, una compagnia straniera in promozione.

Se nessuna di queste ricerche a successo, valuta se può cambiare meta ("vado in vacanza da un'altra parte in cui arriva un low cost") o mezzo di trasporto ("vado in treno in macchina in traghetto").

Se e solo se non può cambiare metà o mezzo di trasporto, allora cerca un volo Alitalia.
SaMu è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-04-2004, 09:46   #3
paovett
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L'Avatar di paovett
 
Iscritto dal: Feb 2004
Città: TREVISO
Messaggi: 1126
l'unica cosa che potrebbe e deve far alitalai, son gli utili, con cui riuscire a gestire il business plan di risanamento..peccato che far utili per alitalia sia moooolto difficile:


compagnie LOW COST rulez!!!!!!!!

e agli italiani non interessa un cavolo salvare la loro compagnia nazionale! viaggiano dove spendono meno!

e credo sia mooolto compleso trasformare alitalia in una specie di low cost..significherebbe destrutturarla in maniera pazzesca...mah..la vedo dura....

moolto dura!


__________________
CASE: Be Quiet, Pure Base 500 ALI: NZXT C 850 Watt 80+ Gold CPU: AMD 5800X3D MOBO:ASUS TUF B550-PLUS WiFi II AM4 HDD: Kingston FURY Renegade PCIe 4.0 NVMe DISSI: Noctua NH-U12S RAM: CORSAIR VENGEANCE LPX - C16 3200MHz (2 x 16GB) MONITOR: Samsung Odissey G5 27' 2K 144mhz GPU: 6800XT
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Old 22-04-2004, 09:51   #4
Nicky
Senior Member
 
L'Avatar di Nicky
 
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Città: Londra
Messaggi: 2470
A me dispiace un sacco.
E' ridicolo non avere un vettore nazionale..
Tra l'altro è vero che la gente vuole spendere poco, ma non si rende conto che l'Alitalia ha anche spese differenti ed offre un altro tipo di servizio rispetto alle Low Cost.
__________________
Guarda....una medusa!!!
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Old 22-04-2004, 09:54   #5
PaTLaBoR
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Città: Lontano Lontano icq#:121214179 Skype:sniperpat [email protected] modalità:Fancazzamento continuo
Messaggi: 1684
nOOooo
La mia compagnia... ci sono affezionato troppo

Spero che non chiuda


anche perchè meridiana non fa più viaggi dalla sicilia a Roma.. quindi come 'zzarola ci vado a Roma?
con i windjet?...nooo chi si fida..
__________________
Snu snu
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Old 22-04-2004, 09:59   #6
speck
Member
 
Iscritto dal: Jul 2002
Messaggi: 119
Per rilanciarla

bisogna farlo a spese dello stato (quindi meglio evitare ) o fallisce o si rilancia a proprie spese tagliando i posti di lavoro come si dovrebbe mandando a quel paese i sindacati (spesso deleteri in Italia ) e come poi si dovrebbe fare!!!

Curioso che in un governo che si dichiara liberista c'è chi vorrebbe gli aiuti di stato come Lega e AN ! CIAO ENRICO
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Old 22-04-2004, 10:03   #7
DISTRUCTORS
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L'Avatar di DISTRUCTORS
 
Iscritto dal: Aug 2002
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spero che chiuda e alla svelta... fa schifo.. un sacco di scioperi.. un aereoporto come malpensa che è mal servito e difficile da raggiungere per tutti i milanesi, per far smettere di fregare i bagali ha dovuto intervenire la televisione (chissà da quanti anni succedeva).
Adesso non so di preciso quante società siano effettivamente coinvolte ma un cambiamento non potrebbe fare che bene perchè... peggio di così....
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Lego ™ Fans Club
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Old 22-04-2004, 10:05   #8
francoisk
Senior Member
 
L'Avatar di francoisk
 
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Messaggi: 2400
Re: Per rilanciarla

Quote:
Originariamente inviato da speck
bisogna farlo a spese dello stato (quindi meglio evitare ) o fallisce o si rilancia a proprie spese tagliando i posti di lavoro come si dovrebbe mandando a quel paese i sindacati (spesso deleteri in Italia ) e come poi si dovrebbe fare!!!

Curioso che in un governo che si dichiara liberista c'è chi vorrebbe gli aiuti di stato come Lega e AN ! CIAO ENRICO
si certo vorrei vedere se ci lavorasse tuo padre,forse non parleresti cosi',risolvi i problemi di alitalia mandando gente x strada?
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modifica la firma
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Old 22-04-2004, 10:05   #9
Alessandro Bordin
Amministratore
 
L'Avatar di Alessandro Bordin
 
Iscritto dal: Jan 2001
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Messaggi: 5122
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Originariamente inviato da Nicky

Tra l'altro è vero che la gente vuole spendere poco, ma non si rende conto che l'Alitalia ha anche spese differenti ed offre un altro tipo di servizio rispetto alle Low Cost.
Dispiace anche a me, ma il problema è proprio lì. La gente, se ha un'alternativa, viaggia spendendo meno, rinunciando al cathering di un certo livello e cose del genere.

Il problema Alitalia risiede IMHO nel non poter smaltire l'organico per questioni "politiche" indipendentemente da chi debba prendere questa decisione, una delle poche vie per ridurre costi e di conseguenza i prezzi dei biglietti.

Ormai la gente SA che può volare con poco. Se non cambiano qualcosa in fretta, addio Alitalia
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Old 22-04-2004, 10:14   #10
pippo76
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L'Avatar di pippo76
 
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Messaggi: 275
Re: Re: Per rilanciarla

Quote:
Originariamente inviato da francoisk
si certo vorrei vedere se ci lavorasse tuo padre,forse non parleresti cosi',risolvi i problemi di alitalia mandando gente x strada?
qui la british ha risolto il problema così........
__________________
GIOVANNA
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Old 01-05-2004, 12:09   #11
kappak
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L'Avatar di kappak
 
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Città: Los Angeles
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una hostess ed pilota con anni di esperienza prendono cirka 8 milioni e 20 milioni di lire al mese !!

e protestano pure kon scipero!!

altro ke melfi!!!

kuesti devono fallire senza gli aiuti di stato ke noi cittadini dovremmo pagare!!

swiss air e' stata fatta fallire dal governo svizzero e poi rifondata
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Old 01-05-2004, 12:12   #12
thotgor
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Città: Treviso
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sbaglio o il governo non può più intervenire a salvare un azienda, come si faceva negli anni passati?
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Non ho niente altro da offrire alle altre persone, se non la mia stessa confusione
something cold is creepin' around, blue ghost is got me, I feel myself sinkin' down
L'arte non insegna niente, tranne il senso della vita
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Old 01-05-2004, 12:51   #13
already81
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Originariamente inviato da DISTRUCTORS
spero che chiuda e alla svelta... fa schifo.. un sacco di scioperi.. un aereoporto come malpensa che è mal servito e difficile da raggiungere per tutti i milanesi, per far smettere di fregare i bagali ha dovuto intervenire la televisione (chissà da quanti anni succedeva).
Adesso non so di preciso quante società siano effettivamente coinvolte ma un cambiamento non potrebbe fare che bene perchè... peggio di così....
Trovo che Malpensa (2000) sia un ottimo areoporto. Mai avuto problemi.
already81 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-05-2004, 13:06   #14
devis
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Originariamente inviato da SaMu
Penso che la crisi di Alitalia si possa riassumere in modo facilmente comprensibile a chiunque, senza fare ne' analisi di bilancio, analisi di competitività, ne' andando a guardare "business plan" e piani di salvataggio.

Alitalia semplicemente offre qualcosa che nessuno vuole.

Chi di noi vuole volare, per prima cosa va a cercare un volo low cost. Se non lo trova spera in un'offerta, un last minute, una compagnia straniera in promozione.

Se nessuna di queste ricerche a successo, valuta se può cambiare meta ("vado in vacanza da un'altra parte in cui arriva un low cost") o mezzo di trasporto ("vado in treno in macchina in traghetto").

Se e solo se non può cambiare metà o mezzo di trasporto, allora cerca un volo Alitalia.
Il vero problema sono gli enormi esuberi. Addirittura questi dipendenti invece di lavorare, scioperano, mettendo ancor più in difficoltà un azienda che perde già milioni di euro al giorno. Eh no, i posti di lavoro non si toccano
devis è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-05-2004, 13:09   #15
devis
Senior Member
 
L'Avatar di devis
 
Iscritto dal: Jul 1999
Città: Lago Maggiore-(NO)
Messaggi: 8984
Re: Re: Per rilanciarla

Quote:
Originariamente inviato da francoisk
si certo vorrei vedere se ci lavorasse tuo padre,forse non parleresti cosi',risolvi i problemi di alitalia mandando gente x strada?
E' un azienda, non un ente sociale
devis è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-05-2004, 16:09   #16
Espinado
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Iscritto dal: Oct 2000
Città: Cuneese D.O.C.G. - Luxembourg
Messaggi: 631
Re: Re: Re: Per rilanciarla

Quote:
Originariamente inviato da devis
E' un azienda, non un ente sociale
e un'azienda che si può salvare alleandosi con klm e air france perche' per il modello di businesws scelto (qualità, lunghe tratte, servizio globale) da sola non ce la può fare. per fare questo deve licenziare, abbassare gli stipendi e ristrutturare.
Questo non glielo permetteranno di certo almeno fino alle elezioni, purtroppo gli scioperi alitalia sono assai ben orchestrati per colpire l'opinione pubblica...e il capo di governo un gran populista.
Espinado è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-05-2004, 16:22   #17
Athlon64-FX53
Bannato
 
Iscritto dal: Nov 2003
Città: Parma<->Verona ATTENZIONE: ho cambiato nick, ora sono 3NR1C0 ;)
Messaggi: 1615
Re: Re: Re: Re: Per rilanciarla

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Originariamente inviato da Espinado
e un'azienda che si può salvare alleandosi con klm e air france perche' per il modello di businesws scelto (qualità, lunghe tratte, servizio globale) da sola non ce la può fare. per fare questo deve licenziare, abbassare gli stipendi e ristrutturare.
Questo non glielo permetteranno di certo almeno fino alle elezioni, purtroppo gli scioperi alitalia sono assai ben orchestrati per colpire l'opinione pubblica...e il capo di governo un gran populista.

Stai a vedere che adesso berlusconi comanda pure i sindacati ... ma dove arriveremo di sto passo?
Athlon64-FX53 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 01-05-2004, 16:28   #18
matteo1986
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Originariamente inviato da devis
Il vero problema sono gli enormi esuberi. Addirittura questi dipendenti invece di lavorare, scioperano, mettendo ancor più in difficoltà un azienda che perde già milioni di euro al giorno. Eh no, i posti di lavoro non si toccano
I problemi degli ultimi giorni sono sorti per quel cog@@@ne dell'amministratore delegato che venerdì ha fatto sospendere tutti i voli alitalia compresi i collegamenti con le isole, non dando la possibilità a chi non voleva scioperare di svolgere regolarmente il proprio lavoro. Mio padre lavora da 25 anni all'Alitalia come assistente di volo e venerdì mattina si era svegliato alle 3 e mezza per andare a lavorare, quando gli è arrivata una telefonata per avvertirlo che tutti i voli erano stati sospesi.
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Old 01-05-2004, 16:32   #19
matteo1986
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Re: Re: Re: Re: Per rilanciarla

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Originariamente inviato da Espinado
e un'azienda che si può salvare alleandosi con klm e air france perche' per il modello di businesws scelto (qualità, lunghe tratte, servizio globale) da sola non ce la può fare. per fare questo deve licenziare, abbassare gli stipendi e ristrutturare.
Questo non glielo permetteranno di certo almeno fino alle elezioni, purtroppo gli scioperi alitalia sono assai ben orchestrati per colpire l'opinione pubblica...e il capo di governo un gran populista.
L'unico modo per risistemare la situazione è che venga ripulito il CdA di Alitalia (quei papponi infami) e che vengano dati aiuti di Stato anche se a fondo perduto
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Old 01-05-2004, 16:51   #20
Espinado
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Messaggi: 631
Purtroppo la tua visione è giustamente di parte. Mengozzi si è dimesso dal cda proprio perche' il governo non lo lasciava agire liberamente. (incoraggiando gli scioperi selvaggi dei dipendenti). Cmq non è più possibile aiutare massicciamente una compagnia da parte dello stato, quindi o i dipendenti collaborano o alla fine ci andranno di mezzo.
Espinado è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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