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Motorola edge 70: lo smartphone ultrasottile che non rinuncia a batteria e concretezza
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Old 19-04-2004, 10:37   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75166
Link alla notizia: http://news.hwupgrade.it/12248.html

Efficeon sarà consegnato in quantità limitate a partire dalla metà dell'anno, con i primi sistemi che saranno disponibili nella seconda metà

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 19-04-2004, 11:02   #2
luckye
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L'Avatar di luckye
 
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Città: Monza
Messaggi: 4054
Scusate ma saranno alternative ai processori a basso consumo di Via o cpu per palmari/smartphone ?
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Old 19-04-2004, 11:02   #3
Scezzy
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Città: Burundi
Messaggi: 1114
Wow. Va proprio benone sta Transmeta!
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Old 19-04-2004, 11:21   #4
Mauro82
Senior Member
 
L'Avatar di Mauro82
 
Iscritto dal: Aug 2003
Città: Loano (Savona)
Messaggi: 1430
x luckye
saranno cpu a basso consumo, pensate prevalentemente per notebook e tablet pc
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Old 19-04-2004, 11:40   #5
Zac 89
Senior Member
 
L'Avatar di Zac 89
 
Iscritto dal: Sep 2003
Città: Zena
Messaggi: 4128
Ma se a 1 ghz consuma 3W, a 2 nn dovrebbe consumarne 6???
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Old 19-04-2004, 11:55   #6
KVL
Senior Member
 
L'Avatar di KVL
 
Iscritto dal: Sep 2001
Città: Campagna intorno a FIRENZE. Think Different.
Messaggi: 1864
Frquenze

Purtroppo non è così, credo che sia una curva esponenziale. +transistor+layers+volts=Watts
KvL

Smentitemi se ho detto una strun***a
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Old 19-04-2004, 12:22   #7
dins
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Iscritto dal: Mar 2000
Città: napoletano trapiantato a Roma
Messaggi: 3813
dalla teoria il consumo di un transistor (e quindi di una cpu in quanto fatta da transistor) dovrebbe essere proporzionale alla frequenza, ma quadratica con il voltaggio , che li' non e' pero' indicato.
Quindi supponiamo che a 1ghz va ad es a 0.8volt e consuma 3W.
Se per andare a 2ghz ha bisogno di 1,5 volt se ti fai 2 conti vedi che dovrebbe consumare 21 watt quindi piu' o meno ci siamo.

Comunque sono disquisizioni che lasciano il tempo che trovano perche' poi entrano in gioco tanti di quei fattori che le leggi teoriche, nelle loro forme piu' semplificate,non valgono piu'.



Piuttosto io stavo pensando una cosa: visto che ormai la frequenza dei processori non dice piu' nulla
(pensate, tanto per fare un esempio, al trasmeta 1,6ghz Vs centrino 1,6Ghz, Vs athlon XP mobile 1,6ghz effettivi Vs. mobile pentium 4 etc....) stavo pensando che per i processori portatili bisognerebbe fare le recensioni a parita' di consumo:
si prendono delle varie famiglie i processori che consumano uguali, e poi si vede quale va piu' forte!!!!!
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Old 19-04-2004, 12:56   #8
pinius
Senior Member
 
Iscritto dal: Jun 2003
Messaggi: 319
visto che stiamo parlando di "nuovi processori"

per un portatile for bussiness qualche centrino mi consigliate ( o altra tipologia ) e quale marca mi consigliate per rapporto prezzo/qualità?'

grazie
Pinius
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Old 19-04-2004, 14:18   #9
Lucrezio
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L'Avatar di Lucrezio
 
Iscritto dal: Dec 2003
Città: Trento, Pisa... ultimamente il mio studio...
Messaggi: 4389
*Zac 89

P=Ri^2
Ovvero, come ricavabile dalla legge di Ohm, la potenza dissipata aumenta linearmente con la resistenza e quadraticamente con la corrente. Considera che un processore da 2 Ghz, oltre ad avere una tensione di alimentazione maggiore, come giustamente denotato dins, ha anche più transistors e quindi, banalizzando all'estremo, un "circuito più lungo" da percorrere per la corrente. Ora, la resistenza R=p*l/A è direttamente proporzionale alla lunghezza di un conduttore... che nel caso del silicio ( che è un semiconduttore ), può avere una resistività molto elevata.
Probabilmente con dei calcoli accurati, e risolvendo un integralone ( panico! ) sarebbe possibile calcolare con precisione la potenza dissipata; quella di dins è comunque un'ottima approssimazione, che rende perfettamente l'idea!
Ciao a tutti!
"Expedit esse deos, ut expedit, esse putemus!"
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Old 19-04-2004, 15:12   #10
AndreKap
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L'Avatar di AndreKap
 
Iscritto dal: Nov 2001
Città: Milano
Messaggi: 802
Ma perchè quello a 2GHz dovrebbe avere più transistor di quello a 1GHz?!?
__________________
Case Techsolo TC2200 - MSI 890GXM-G65 - AMD Athlon II X4 630 AM3 - 4GB RAM Geil DDR3 1333- HD Western Digital Caviar Green 1TB - DVDRW Sony Optiarc AD-7243S
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Old 19-04-2004, 15:20   #11
jappilas
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L'Avatar di jappilas
 
Iscritto dal: Apr 2003
Città: Genova
Messaggi: 4739
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Originariamente inviato da AndreKap
Ma perchè quello a 2GHz dovrebbe avere più transistor di quello a 1GHz?!?
perchè una pipeline progettata per funzionare correttamente a 1 Ghz può presentare problemi a frequenze superiori

per risolvere questi problemi si aggiungono gli stadi nella pipeline, attraverso reti logiche, e quindi transistor


questo perchè (richiami sulle pipeline) la pipeline che è una sequenza di stadi, tipo catena di montaggio, funziona alla velocità (frequenza) del suo stadio più lento...
aggiungere stadi significa suddividere quelli preesistenti, in modo da farli corrispondere a finestre temporali più piccole

la condizione ideale si otterebbe se la pipeline potesse funzionare (= avere segnali in uscita stabili e deterministici) al tasso di lavoro ottenibile da un singolo transistor libero... ma così non è al momento
__________________
Jappilas is a character created by a friend for his own comic - I feel honored he allowed me to bear his name
Saber's true name belongs to myth - a Heroic Soul out of legends, fighting in our time to fullfill her only wish
Let her image remind of her story, and of the emotions that flew from my heart when i assisted to her Fate
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Old 19-04-2004, 15:26   #12
B|4KWH|T3
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Iscritto dal: Apr 2003
Messaggi: 591
Ma sicuro che il 2 GHz ha le pipeline più lunghe?
B|4KWH|T3 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-04-2004, 16:16   #13
Zac 89
Senior Member
 
L'Avatar di Zac 89
 
Iscritto dal: Sep 2003
Città: Zena
Messaggi: 4128
Poco dopo aver postato avevo fatto un po' di calcoli e anke a me era venuto 22 W. solo che nn ho modificato...
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Old 19-04-2004, 18:52   #14
dins
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2000
Città: napoletano trapiantato a Roma
Messaggi: 3813
Quote:
Originariamente inviato da B|4KWH|T3
Ma sicuro che il 2 GHz ha le pipeline più lunghe?
La formula che ho accennato io all'inizio
(Potenza Dissipata=K*V^2 *f con V voltaggio, f frequenza e K costante di proporzionalita' su cui non sto a dilungarmi), vale a parita' di transistor.
Ovviamente vale in talune approssimazioni.
In ogni caso ulteriore aggravante è che spesso, come detto sopra, al crescere della freq l'architettura varia (piu' pipeline=+transistor)
I centrino hanno tutti lo stesso numero di transistor.
I pentium 4 aumentano numero di transitor adesso passando da 0.13 a 0.09.
Gli athlon hanno incrementato passando alla versione 64 bit.
E cosi' via....
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Old 19-04-2004, 20:35   #15
B|4KWH|T3
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Iscritto dal: Apr 2003
Messaggi: 591
Sì, ma un aumento di frequenza nn implica che quel core abbia più transistor, lo stesso vale per il passaggio da 0,13 a 0,09. Nn è detto che vari il numero di transistor (poi vabbè, quando ci sono questi cambi di solito si ridisegnano alcune cose della CPU).

Il fatto è che mi sembrava di capire che questi processori da 1 fino a 2 Ghz abbiano tutti lo stesso core, quindi lo stesso numero di transistor. Se sono core diversi allora ok, il discorso cambia.
B|4KWH|T3 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-04-2004, 21:35   #16
dins
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2000
Città: napoletano trapiantato a Roma
Messaggi: 3813
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Originariamente inviato da B|4KWH|T3
Sì, ma un aumento di frequenza nn implica che quel core abbia più transistor, lo stesso vale per il passaggio da 0,13 a 0,09. Nn è detto che vari il numero di transistor (poi vabbè, quando ci sono questi cambi di solito si ridisegnano alcune cose della CPU).

Il fatto è che mi sembrava di capire che questi processori da 1 fino a 2 Ghz abbiano tutti lo stesso core, quindi lo stesso numero di transistor. Se sono core diversi allora ok, il discorso cambia.

si quello che dici è assolutamente corretto....cmq supponendo pure che abbiano lo stesso core la formula che ho scritto resta valida, anzi in realta' e' valida solo a parita' di numero di transistor......

come il centrino, nelle versioni a 900 mhz consuma molto molto meno perche' (e intel lo specifica con le sigle LV e ULV ) puo' girare a voltaggi piu' bassi quindi è in grado di consumare molto molto meno.
dins è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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