Bush e Sharon sempre a braccetto...

[GioFX]

Bush appoggia in pieno Sharon
"Non si torna ai confini del '49"

WASHINGTON - Il premier israeliano Ariel Sharon va a Washington e incassa il pieno appoggio dell'amministrazione Bush. "Storico e coraggioso" il controverso piano di ritiro dalla Striscia di Gaza, "irrealistica" l'idea di tornare ai confini del 1949, così come l'aspirazione dei profughi palestinesi a tornare in territori oggi appartententi allo Stato ebraico. Unica concessione fatta dal capo della Casa Bianca alle posizioni palestinesi è sul "muro di sicurezza" che Israele sta costruendo in Cisgiordania: deve essere "temporaneo piuttosto che permamente" e non deve pregiudicare il raggiungimento di un accordo di pace.

Il passaggio chiave delle dichiarazioni di Bush, quello che scatena la reazione dei dirigenti palestinesi, rappresenta una svolta nella politica americana sul medio Oriente: "Alla luce delle nuove realtà sul terreno, compresi i già esistenti grandi centri di popolazione israeliana, è irrealistico aspettarsi che l'esito dei negoziati sulla stutus definitivo sia un pieno ritorno ai confini stabiliti con l'armistizio del 1949". Come dire che Washington appoggia la rivendicazione israeliana su alcuni insediamenti in Cisgiordania.

Anche sulla questione del ritorno dei profughi palestinesi, Bush è vicino alla linea di Sharon, affermando che dovranno vivere nel futuro stato palestinese e non in territori appartenenti a Israele.

L'approvazione della Casa Bianca è un buon viatico per il piano di Sharon che prevede lo stmantellamento di 21 insediamenti ebraici a Gaza e quattro in Cisgiordania. Un progetto che il premier israeliano sottoporrà il 2 maggio al voto vincolante del suo partito, il Likud.

La presa di posizione di Bush ha suscitato l'immediata reazione dei leader palestinesi. Per Abu Ala, primo ministro dell'Anp, le garanzie offerte a Israele sugli insediamenti in Cisgiordania sono inaccettabili: "Bush è il primo presidente americano a dare legittimità alle colonie sui territori palestinesi. Respingiamo questa linea e non la accetteremo".

----

Bush endorses 'courageous' Sharon plan to withdraw from part the West Bank

BARRY SCHWEID, AP Diplomatic Writer
Wednesday, April 14, 2004



(04-14) 12:22 PDT WASHINGTON (AP)

Breaking with long-standing U.S. policy, President Bush on Wednesday endorsed Israel's retention of part of the West Bank in any final peace settlement with the Palestinians. In a show of support for Israel's leader that brought immediate condemnation from the Palestinians, Bush also ruled out Palestinian refugees ever returning to Israel.

An elated Israeli Prime Minister Ariel Sharon said his plan would create "a new and better reality for the state of Israel."

But minutes after Bush spoke, Palestinian Prime Minister Ahmed Qureia said in Ramallah that "he is the first president who has legitimized the (Israeli) settlements in Palestinian territories."

Qureia added: "We as Palestinians reject that. We cannot accept that. We reject it and we refuse it." Separately, anticipating what Bush would say, Palestinian leader Yasser Arafat had earlier called it "the complete end of the peace process."

Bush, in a historic news conference with a broadly smiling Sharon, endorsed as "courageous" the Israeli leader's plan to pull out of Gaza and parts of the West Bank.

The president said there were "new realities" on the West Bank since Israel captured the territory in the 1967 Mideast war. Bush said major Israeli population centers in the West Bank now make it "unrealistic to expect the outcome of final status negotiations will be a full and complete return" to pre-war borders.

Past U.S. administrations had anticipated only minor changes in the old borders as part of a final peace deal between Israel and the Palestinians. Bush's statement went much further, amounting to a clear endorsement of Sharon's proposal that some large Jewish settlements must remain on the West Bank temporarily, and a backing of the Sharon position that some Jewish settlements must always remain there.

Bush's endorsement of Sharon's plan came with no Palestinian leaders present -- in what was sure to be seen by the Arab world as a strong favoring of Sharon and a slight to the Palestinians. Palestinian leaders had previously said they had been assured by the Bush administration that they would be consulted before any Bush endorsement of Sharon's plan.

Bush urged the Palestinians to match Israel's "boldness and courage."

Specifically, Bush said a final peace deal should call for Palestinian refugees to be settled in a Palestinian state, not in Israel.

Bush said the "realities on the ground and in the region have changed greatly" and should be reflected in any final peace deal -- a key concession, sought by Sharon, to the fact that Israel has large groups of settlers in the West Bank.

Sharon said he was encouraged by Bush's support, which the Israeli leader had sought as a way to boost his own party's support. The Israeli leader said his "disengagement" plan would improve Israel's security and economy, and set the right conditions for negotiations with the Palestinians.

Asked outright if the United States recognized Israel's right to keep some settlements in the West Bank, Bush said Sharon had started the process of removing settlements from the West Bank.

He said final decisions about Israeli settlements in the West Bank had to wait for "final status" negotiations between the Israelis and Palestinians on a Palestinian state.

Bush emphasized that the security fence Israel is building against Palestinian terror attacks "should be temporary rather than permanent, and therefore not prejudice any final status issues, including final borders."

Both the Palestinians and Israelis have responsibilities to undertake in the search for peace, Bush said. Today, Israel "stepped up to those responsibilities," Bush said, and Palestinians must do the same.

"If all parties choose to embrace this moment, they can open the door to progress and put an end to one of the world's longest-running conflicts," Bush said.

Sharon is hoping Bush can help him persuade hardliners in his Likud Party to back a withdrawal. Some 200,000 Likud members are to vote on the pullout plan, and approval is not assured.

Sharon has said he would honor the outcome of the vote, but has not spoken about resigning if he loses. However, his vice premier, Ehud Olmert, on Tuesday referred to such a possibility. If the Likud members vote no, "they are destroying the political basis of the government headed by Sharon," Olmert told Israel Army Radio. Olmert said some opponents of the disengagement are trying to topple Sharon.

[fabio69]

la tua campagna contro i "cattivi" è instancabile e incessante?

[GioFX]

Originariamente inviato da fabio69
la tua campagna contro i "cattivi" è instancabile e incessante?

stavo leggendo questo aricolo dell'AP in un thread di un altro forum...

dici che è propaganda comunista? strano, non sembravano essere dello stesso parere gli yenkee su SkyScraperPage.

[Bet]

Originariamente inviato da fabio69
la tua campagna contro i "cattivi" è instancabile e incessante?

beccato!

[shambler1]

temporaneo piuttosto che permamente"

[tati29268]

perchè ogni tanto,magari per sfizio,ci spieghi come spende i soldi arafat?
cosi,solo per cultura generale...

[flisi71]

perchè ogni tanto,magari per sfizio,ci spieghi la "Brillante" carriera militare di Sharon?
cosi,solo per cultura generale...

Che c'entra con la discussione?????????

[kikki2]

Ma con il piano Sharon si ritornerebbe + o - nei confini del '67, almeno è un segnale : se poi si siedono ad un tavolo coi palestinesi a discuterne magari ne esce qualcosa di buono.
Pensare di tornare al '49 è una fantasia irrealizzabile

[gunno]

Originariamente inviato da fabio69
la tua campagna contro i "cattivi" è instancabile e incessante?

a te sembrano buoni immagino

[zuper]

Originariamente inviato da flisi71
perchè ogni tanto,magari per sfizio,ci spieghi la "Brillante" carriera militare di Sharon?
cosi,solo per cultura generale...

Che c'entra con la discussione?????????

la brillante carriera può sicuramente essere paragonata a quella di arafat...ma senza ombra di dubbio arafat ha fatto ben di peggio...se poi vuoi controbattere anche su questo...

e la sua domanda c'entra eccome...

poteva tranquillamente spendere i suoi bei dollaroni facendo progredire il suo territorio e il suo popolo...

non volere adesso quello che hanno fatto gli israeliani!!!

[flisi71]

Originariamente inviato da zuper
la brillante carriera può sicuramente essere paragonata a quella di arafat...ma senza ombra di dubbio arafat ha fatto ben di peggio...se poi vuoi controbattere anche su questo...

e la sua domanda c'entra eccome...

poteva tranquillamente spendere i suoi bei dollaroni facendo progredire il suo territorio e il suo popolo...

non volere adesso quello che hanno fatto gli israeliani!!!

Continuo a non vedere alcuna attinenza fra l'articolo postato da GioFX e l'osservazione (peraltro veritiera) su come spende i soldi Arafat, idem sul brillante passato a Sabra e Chatila di Sharon, o sulle sue sane passeggiate in Gerusalemme (anche questo vero).

[GioFX]

Originariamente inviato da tati29268
perchè ogni tanto,magari per sfizio,ci spieghi come spende i soldi arafat?
cosi,solo per cultura generale...

perche per una volta non scrivi in ITALIANO e poi rispondi alla discussione senza divagare?

[zuper]

Originariamente inviato da flisi71
Continuo a non vedere alcuna attinenza fra l'articolo postato da GioFX e l'osservazione (peraltro veritiera) su come spende i soldi Arafat, idem sul brillante passato a Sabra e Chatila di Sharon, o sulle sue sane passeggiate in Gerusalemme (anche questo vero).

allora non VUOI vedere...

l'ho scritto sopra chiaro e tondo...

se usava i suoi dollaroni per far progredire il suo territorio/popolo non rompeva le palle per avere quello che è stato FATICOSAMENTE costruito dagli israeliani!!

[flisi71]

A me sembra che Sharon con questa iniziativa unilaterale stia sconfessando la road-map preventivamente concordata; inoltre come tutte l einiziative unilaterali interrompe qualunque negoziato con l'altra parte. Io ci vedo questo; i "dollaroni" di Arafat non ce li vedo, poi magari sono cieco io (certo è davvero comico parlare di soldi quando l'altro è inquisito dalla magistratura del suo paese proprio per questi.....)

Ciao

Federico

[Kratos]

Originariamente inviato da zuper
allora non VUOI vedere...

l'ho scritto sopra chiaro e tondo...

se usava i suoi dollaroni per far progredire il suo territorio/popolo non rompeva le palle per avere quello che è stato FATICOSAMENTE costruito dagli israeliani!!

ma allora per quello che ha fatto Arafat dobbiamo fregarcene delle pretese di un intero popolo, che tanto campate in aria non sono?

[zuper]

Originariamente inviato da flisi71
A me sembra che Sharon con questa iniziativa unilaterale stia sconfessando la road-map preventivamente concordata; inoltre come tutte l einiziative unilaterali interrompe qualunque negoziato con l'altra parte. Io ci vedo questo; i "dollaroni" di Arafat non ce li vedo, poi magari sono cieco io (certo è davvero comico parlare di soldi quando l'altro è inquisito dalla magistratura del suo paese proprio per questi.....)

Ciao

Federico

ma scusa tu cosa intendi per road map???

che israele se ne deve andare??

dove lo vuoi il DIALOGO...ovvero un discorso tra 2 parti...

se bisogna fare solo quello che vuole arafat????

adesso dimmi tu cosa c'entrano i guai INTERNI di sharon....eletto DEMOCRATICAMENTE NEL BENE O NEL MALE!!!!!

[zuper]

Originariamente inviato da Kratos
ma allora per quello che ha fatto Arafat dobbiamo fregarcene delle pretese di un intero popolo, che tanto campate in aria non sono?

sono 2 popoli che hanno esigenze....NON SOLO UNO!!!!!

[prio]

Originariamente inviato da zuper
allora non VUOI vedere...

l'ho scritto sopra chiaro e tondo...

se usava i suoi dollaroni per far progredire il suo territorio/popolo non rompeva le palle per avere quello che è stato FATICOSAMENTE costruito dagli israeliani!!

Se tu costruisci un palazzo magnifico in casa sul mio terreno, farai anche fatica ma non me ne fregherebbe un cazzo.
Oh, poi la situazione e' un pochetto piu' complessa. Ma qui mi porta la discussione.

[Kratos]

Originariamente inviato da zuper
sono 2 popoli che hanno esigenze....NON SOLO UNO!!!!!

e chi l'ha negato? Mi pare che fossi tu a cercare di cancellare le ragioni di uno dei due per via del loro purtroppo discutibilissimo leader

Mi pare ovvio che vale lo stesso per la parte opposta, NONOSTANTE quello che penso di Sharon, riconosco anche le ragioni del popolo israeliano.

[zuper]

Originariamente inviato da prio
Se tu costruisci un palazzo magnifico in casa sul mio terreno, farai anche fatica ma non me ne fregherebbe un cazzo.
Oh, poi la situazione e' un pochetto piu' complessa. Ma qui mi porta la discussione.

hai ragione....

ma se intanto tu ti costruisci un palazzo + bello del mio invece di vivere una baracca vedrai che del mio te ne frega ancora meno!!!

se TI COSTRINGONO i tuoi "governanti" a vivere in una baracca è chiaro che vuoi il mio palazzo...

sappiamo bene che la discussione è + complessa....ma rispondo con lo stesso esempio