Esistono ancora i comunisti?

[Scoperchiatore]

C'è ancora qualcuno che crede nella
1) lotta operaia
2) eliminazione del plusvalore
3) eliminazione della proprietà privata
4) governo del popolo
etc.. etc...

non intendo i comunisti ci Berlusconi (viene definito tutto comunista, ultimamente, anche se probabilmente molta di quella gente che usa questo termina non sa neanche cos'è un comunista realmente...) ma i comunisti che discendono dalla concezione di comunismo, o anche solo di socialismo, Marxsista.

Espongo la mia posizione:
sono di sinistra, e credo che le parole di Marx sono oltre che poco allettanti, impossibili da realizzare. Non le condivido (non vorrei che fossero attuate) per il 99%.

Inoltre, pur essendo di sinistra, capisco (sempre a sottolineare che le ideologie si evolvono con i tempi) che i finanziamenti alle impresi, gli incentivi all'aumento della produzione, etc.. (quindi tutti aiuti a chi già ha) sono indispensabili nelle società attuali. Soltanto che vorrei un occhio di riguardo anche alla gente "povera".

A voi la parola.

[FastFreddy]

Si può essere di sinistra senza essere comunisti.........










.........e si può essere comunisti senza essere di sinistra!

[Bilancino]

I tuoi punti vanno bene per le propagande elettorali e per le tessere del sindacato.........

Ciao

[palombaro]

Originariamente inviato da Scoperchiatore
C'è ancora qualcuno che crede nella
1) lotta operaia
2) eliminazione del plusvalore
3) eliminazione della proprietà privata
4) governo del popolo
etc.. etc...

non intendo i comunisti ci Berlusconi (viene definito tutto comunista, ultimamente, anche se probabilmente molta di quella gente che usa questo termina non sa neanche cos'è un comunista realmente...) ma i comunisti che discendono dalla concezione di comunismo, o anche solo di socialismo, Marxsista.

Espongo la mia posizione:
sono di sinistra, e credo che le parole di Marx sono oltre che poco allettanti, impossibili da realizzare. Non le condivido (non vorrei che fossero attuate) per il 99%.

Inoltre, pur essendo di sinistra, capisco (sempre a sottolineare che le ideologie si evolvono con i tempi) che i finanziamenti alle impresi, gli incentivi all'aumento della produzione, etc.. (quindi tutti aiuti a chi già ha) sono indispensabili nelle società attuali. Soltanto che vorrei un occhio di riguardo anche alla gente "povera".

A voi la parola.

Presente
Idealmente Comunista
Praticamente no
Il Marxismo non è attuabile o almeno non c' è ancora riuscito
nessuno.
Lovedo di più come un ideale di giustizia sociale a cui tendere.

[Xiaoma]

Originariamente inviato da palombaro
Presente
Idealmente Comunista
Praticamente no
Il Marxismo non è attuabile o almeno non c' è ancora riuscito
nessuno.
Lovedo di più come un ideale di giustizia sociale a cui tendere.

Ideale di giustizia eliminare fisicamente i capitalisti?

[toshiman]

c'è una sinistra x ogni destra.
a meno che non si è monchi.
ma fra monchi di destra e monchi di sinistra la media è perfetta.

[Scoperchiatore]

Originariamente inviato da toshiman
c'è una sinistra x ogni destra.
a meno che non si è monchi.
ma fra monchi di destra e monchi di sinistra la media è perfetta.

ma che vor dì ??

[gtr84]

Si, esistono

[Andreucciolo]

Si, esistono, e paradossalmente dopo la caduta degli "ingombranti" paesi del Patto di Varsavia, a livello accademico sono rifioriti gli studi sul pensiero marxista; questo perchè ora è possibile parlare del Marx economista, storico dell'economia, senza le pesanti riserve ideologiche causate dall'esistenza del pericolo sovietico.
Questo perchè Marx a livello politico non ha detto quasi nulla, le sue analisi predittive erano vaghe; la parte più interessante del suo pensiero è quella relativa all'anilisi storica dei diversi modi di produzione, e quella relativa all'ideologia con spunti che sono ritenuti interessanti anche oggi.
Come disse qualcuno, se Marx era comunista, certamente non poteva essere "sovietico".

[palombaro]

Originariamente inviato da Xiaoma
Ideale di giustizia eliminare fisicamente i capitalisti?

non ricordo di aver letto questa frase nel pensiero di marx
mi posti dove lo dice?

[Holden]

Esistono eccome, anche se con il passare degli anni anche l'idea di comunismo è radicalmente cambiata. Ora i comunisti-marxisti, quelli che credono nella rivoluzione e nell'abolizione della proprietà privata sono davvero un numero irrisorio.
Oggi si tende a prendere come dato di fatto il sistema capitalistico in cui viviamo e "correggerlo" in base ai principi dell'uguaglianza.
Poi ovvio che Marx rimane la base di ogni comunista che si dichiara tale....

[AleAme]

Originariamente inviato da palombaro
Lovedo di più come un ideale di giustizia sociale a cui tendere.

Ma quelli che nn sono comunisti nn pensano al sociale?
Che fanno sparano sulla "povera" gente?



Ormai si sono creati dei preconcetti:

SINISTRA = Comunista che pensa al sociale
DESTRA = Lavoratore che pensa ai caxxi suoi...

[Andreucciolo]

Originariamente inviato da AleAme
Ma quelli che nn sono comunisti nn pensano al sociale?
Che fanno sparano sulla "povera" gente?



Ormai si sono creati dei preconcetti:

SINISTRA = Comunista che pensa al sociale
DESTRA = Lavoratore che pensa ai caxxi suoi...

Mi pare che chi ha aperto questo 3d volesse trattare un argomento preciso.
Sul forum ci sono millemila 3d dove ce le diamo di santa ragione ,
almeno qui cerchiamo di rimanere in topic

[walternet]

Quelli veri non esistono più: le idee di Marx hanno già dimostrato più volte di non essere realizzabili in concreto. I partiti che portano la parola "comunista" nel proprio nome non sono veramente comunisti, portano avanti un'idea che non ha praticamente nulla a che vedere con l'ideologia marxista.
A qualcuno però fa comodo chiamare "comunisti" tutti i politici di sinistra e centro-sinistra per criminalizzarli utilizzando questo aggettivo in senso dispregiativo. Imho dare del "comunista" a Fassino, Prodi o Rutelli è come dare del "fascista" a Fini: un insulto un po' anacronistico buono solo per la campagna elettorale.

[SaMu]

Rifondazione comunista e Comunisti italiani, a prescindere dalla semplice osservazione etimologica del loro nome, sono comunisti.

E' scritto nel loro statuto, nei principi fondativi, nelle dichiarazioni dei loro leader, oltre che ovviamente nel loro nome.

Questo naturalmente non vuol dire che mangiano i bambini o hanno in programma una rivoluzione violenta.

Con la svolta del 1989 il PCI abbandonò il comunismo come sistema sociale, economico e politico di riferimento, fondando il PDS, ora DS, che è un partito socialdemocratico, non comunista.

Allo stesso tempo, ci fu la scissione del gruppo che fondò Rifondazione comunista. Fondando il partito non negavano certo la condanna dei crimini commessi in nome del comunismo in tutto il mondo (ma quella, non la negava nemmeno il PCI quando ancora era PCI), ma continuavano a considerare il comunismo come sistema di riferimento, come è scritto esplicitamente nello statuto di Rifondazione comunista.

La differenza tra Rifondazione e PDS prima, DS ora, non è insomma puramente "quantitativa" nel diverso grado della stessa teoria, è una differenza "qualitativa" cioè di adesione a due teorie economiche, sociali e politiche contrapposte e incompatibili, la prima quella comunista, la seconda quella occidentale di mercato, democrazia, stato sociale e iniziativa privata.

La scissione tra Comunisti italiani e Rifondazione invece fu, come ci dicono le cronache, una questione di tattica politica in occasione della caduta del governo Prodi.. dal punto di vista dei principi statutari Comunisti italiani e Rifondazione condividono gli stessi.

[Scoperchiatore]

Quindi io, Berlusconi, inizio a chiamare comunisti tutti quelli che mi stanno antipatici, e il bello è che la gente (ignorante, perchè non sa poi granchè delle differenze fra il pensiero di Marx e quello della Mergherita o dell'Ulivo) usa anche lei quest'epiteto verso chiunque non dia ragione al Berlusca.

E' preoccupante sta cosa... molto!

[Er Paulus]

Originariamente inviato da SaMu
dal punto di vista dei principi statutari Comunisti italiani e Rifondazione condividono gli stessi.

non è vero....

[Scoperchiatore]

Originariamente inviato da SaMu
Rifondazione comunista e Comunisti italiani, a prescindere dalla semplice osservazione etimologica del loro nome, sono comunisti.

E' scritto nel loro statuto, nei principi fondativi, nelle dichiarazioni dei loro leader, oltre che ovviamente nel loro nome.

Questo naturalmente non vuol dire che mangiano i bambini o hanno in programma una rivoluzione violenta.

Con la svolta del 1989 il PCI abbandonò il comunismo come sistema sociale, economico e politico di riferimento, fondando il PDS, ora DS, che è un partito socialdemocratico, non comunista.

Allo stesso tempo, ci fu la scissione del gruppo che fondò Rifondazione comunista. Fondando il partito non negavano certo la condanna dei crimini commessi in nome del comunismo in tutto il mondo (ma quella, non la negava nemmeno il PCI quando ancora era PCI), ma continuavano a considerare il comunismo come sistema di riferimento, come è scritto esplicitamente nello statuto di Rifondazione comunista.

La differenza tra Rifondazione e PDS prima, DS ora, non è insomma puramente "quantitativa" nel diverso grado della stessa teoria, è una differenza "qualitativa" cioè di adesione a due teorie economiche, sociali e politiche contrapposte e incompatibili, la prima quella comunista, la seconda quella occidentale di mercato, democrazia, stato sociale e iniziativa privata.

La scissione tra Comunisti italiani e Rifondazione invece fu, come ci dicono le cronache, una questione di tattica politica in occasione della caduta del governo Prodi.. dal punto di vista dei principi statutari Comunisti italiani e Rifondazione condividono gli stessi.

Da questo si evince che al massimo il 5% della nazione è comunista (mi pare che quello stata la percentuale di RC e CI alle ultime elezioni).

A Berlusconi fanno così tanta paura questo 5% (2 milioni circa) di Italiani? E possono ostacolarlo così tanto?

[eriol]

Originariamente inviato da Scoperchiatore
Quindi io, Berlusconi, inizio a chiamare comunisti tutti quelli che mi stanno antipatici, e il bello è che la gente (ignorante, perchè non sa poi granchè delle differenze fra il pensiero di Marx e quello della Mergherita o dell'Ulivo) usa anche lei quest'epiteto verso chiunque non dia ragione al Berlusca.

E' preoccupante sta cosa... molto!

pensa a quanto facilmente esce dalla bocca della gente il termine "fascista".......1 a 1 palla al centro.

[Jaguar64bit]

La tua domanda e' retorica , "Esistono ancora i comunisti?" se per comunisti intendi Marxisti si esistono , sono quelli di lotta comunista , che poi non siano un grande partito questo e' un dato di fatto , ma credono fermamente nei dettami di Marx , i comunisti diciamo tipo Ds sono se cosi' si puo' dire Socialcomunisti , e ad esempio Rifondazione Comunista o i Comunisti italiani sono tra' i Ds e quelli di Lotta comunista.