telaio a traliccio

[serbring]

qual'è il vantaggio di un telaio a traliccio che ha la ducati da tempo rispetto a quello che montano le giapponesi?

[serbring]

up!

[cagnaluia]

resistenza torsionale ancora insuperabile/insuperata se non da se stessa o dal reparto CRC della MVAgusta che ha il telaio più performante mai creato.

[Coyote74]

Originariamente inviato da cagnaluia
resistenza torsionale ancora insuperabile/insuperata se non da se stessa o dal reparto CRC della MVAgusta che ha il telaio più performante mai creato.

Quoto, inoltre permette di avere dei volumi minori

[serbring]

costa di più a produrlo? Come mai i giapponesi usano telaio pressofusi o estrusi in alluminio?

[cagnaluia]

Originariamente inviato da Coyote74
Quoto, inoltre permette di avere dei volumi minori

quoto... e un accessibilità impareggiabile

[Coyote74]

Originariamente inviato da serbring
costa di più a produrlo? Come mai i giapponesi usano telaio pressofusi o estrusi in alluminio?

La produzione di un telaio a traliccio costa molto più cara di quella di un qualsiasi telaio in alluminio pressofuso, in quanto va saldato in ogni sua componente e come ben puoi immaginare la lavorazione è piuttosto difficoltosa. E' per questo motivo che le case Japponesi, per tenere dei prezzi molto concorrenziali, preferiscono puntare sullo scatolato in alluminio, inoltre il traliccio penso non faccia proprio parte della loro filosofia costruttrice.

[cagnaluia]

Originariamente inviato da serbring
costa di più a produrlo? Come mai i giapponesi usano telaio pressofusi o estrusi in alluminio?

sono avanti mille anni nella produzione di materiale metallico...

[serbring]

Originariamente inviato da Coyote74
La produzione di un telaio a traliccio costa molto più cara di quella di un qualsiasi telaio in alluminio pressofuso, in quanto va saldato in ogni sua componente e come ben puoi immaginare la lavorazione è piuttosto difficoltosa. E' per questo motivo che le case Japponesi, per tenere dei prezzi molto concorrenziali, preferiscono puntare sullo scatolato in alluminio, inoltre il traliccio penso non faccia proprio parte della loro filosofia costruttrice.

pesa anche di più giusto rispetto al telaio delle giapponesi. Inoltre dinamicamente come si comporta?

[cagnaluia]

pesa di più perchè è in acciao. dinamicamente è più rigido, in curva ad alte velocità non si scompone, diciamo.. non che i telai japp..facciano peggio è...

[cagnaluia]

quando nei primi anni 90 uscì il 916.. era quella la moto da imitare, era quello in nonplusultra.
Ora come ora... i japp.. fanno molto bene il loro lavoro.

[serbring]

Originariamente inviato da cagnaluia
pesa di più perchè è in acciao. dinamicamente è più rigido, in curva ad alte velocità non si scompone, diciamo.. non che i telai japp..facciano peggio è...

il telaio giapponese pesando di meno è permette dei rapidi cambi di direzione giusto, ma poi perde nei circuiti veloci giusto?

[cagnaluia]

Originariamente inviato da serbring
il telaio giapponese pesando di meno è permette dei rapidi cambi di direzione giusto, ma poi perde nei circuiti veloci giusto?

si.. cambi veloci sono nei circuiti veloci... ma per i jap c'era un altro problema... legato alla larghezza del mezzo e del telaio che doveva cullare un 4cilindri in linea... guarda oggigiorno una suzuki e una ducati da dietro e poi dimmi cosa noti...la ducati è mooolto più sottile e affilata... bè.. pensa te.. 10anni fa..
Questo le faceva guadagnare qualcosina per sopperire al peso.. nei cambi di direzione.

[serbring]

Originariamente inviato da cagnaluia
si.. cambi veloci sono nei circuiti veloci... ma per i jap c'era un altro problema... legato alla larghezza del mezzo e del telaio che doveva cullare un 4cilindri in linea... guarda oggigiorno una suzuki e una ducati da dietro e poi dimmi cosa noti...la ducati è mooolto più sottile e affilata... bè.. pensa te.. 10anni fa..
Questo le faceva guadagnare qualcosina per sopperire al peso.. nei cambi di direzione.

questa cosa l'ho notata infatti le suzuki non mi erano mai piaciute perchè un po' grossette, ma ora con le nuove versioni, si sono ristrette un pochino...

[cagnaluia]

infatti..

ma solo da quest'anno le japp.. stanno mostrando grossi cambiamenti. Buon per loro... finalmente 4cilindri decenti.

[the_joe]

Originariamente inviato da cagnaluia
infatti..

ma solo da quest'anno le japp.. stanno mostrando grossi cambiamenti. Buon per loro... finalmente 4cilindri decenti.

Merito del regolamento SBK che ammette i milloni 4 cilindri prima erano solo 750......

Il telaio in traliccio è una scelta DUCATI che ad oggi come livello di prestazioni/peso è al livello di quelli in lega delle Jap, solo che essendo in struttura componibile, è anche facile intervenire a livello di regolazioni per la rigidità cambiando alcuni componenti, comunque come spiegò bene un ingegnere DUCATI durante una intervista in un GP:
"non è possibile dire che un telaio è + rigido di un altro, cosa si intende per rigidità? In alcuni momenti il telaio deve essere massimamente rigido ed in altri deve assecondare il movimento della moto, quindi bisognerebbe specificare quando si vuole che un telaio sia rigido se sul dritto, in staccata, a centro curva o in uscita, e tutto deve essere equilibrato e il telaio può essere o molto rigido o più elastico dipende da cosa si vuole ottenere."
E' quindi impossibile dire a priori cosa un ingegnere abbia voluto realizzare in fase di progetto.

[cagnaluia]

e poi... è sempre la pratica anche nelle progettazioni meccaniche più spinte e più calcolate a dettare l'ultima parola

[serbring]

è a parità di peso quali sono i campi in cui i telai delle giapponesi sono più efficienti ed in quali invece quelli a traliccio?

[the_joe]

Originariamente inviato da serbring
è a parità di peso quali sono i campi in cui i telai delle giapponesi sono più efficienti ed in quali invece quelli a traliccio?

Vedi post sopra, un telaio può avere mille regolazioni diverse, nn si può dire quale siano i campi di applicazione, dipende dai progetti.......a questo punto la scelta di DUCATI è legata alla tradizione e può essere considerata equivalente a quella dei jap.
Ripeto come peso e prestazioni traliccio = pressofuso scelte tecniche e basta.

[serbring]

Originariamente inviato da the_joe
Vedi post sopra, un telaio può avere mille regolazioni diverse, nn si può dire quale siano i campi di applicazione, dipende dai progetti.......a questo punto la scelta di DUCATI è legata alla tradizione e può essere considerata equivalente a quella dei jap.
Ripeto come peso e prestazioni traliccio = pressofuso scelte tecniche e basta.

ho capito, siete stati chiari GRAZIE.. ..ma è vero che le ducati sono un po' più difficili da guidare delle giapponesi ma una volta presa la mano si va più forte?