Incidente in moto, calcolo velocità e attrito

[MartiniG.]

Ragazzi, ho bisogno di voi.

Il mese scorso con la mia transalp (210 Kg + peso mio circa 90 Kg) a 40 Km/h (penso è da verificare) ho preso in pieno uno zip piaggio che voleva attraversare perpendicolarmente al senso di marcia, non ho neanche frenato, non mi ha dato il tempo.

Risultato, lui si è fatto male (l'ho preso in pieno centro e perpendicolarmente) io mi sono slogato un polso e una caviglia.
Ho chiamato subito la municipale e, a seguito rilievi, hanno trovato una strisciata di 18,50 mt del motorino (lo zip) e 7 mt della mia moto (transalp), a me hanno notificato un verbale perchè dall'altra parte della strada c'era uno svincolo e dovevo "regolare adeguatamente la velocità in modo da non costituire pericolo in prossimità della suddetta intersezione" (tenete presente che l'intersezione stava alla mia sinistra, ma a destra, da dove è sbucato il motorino, c'è il marciapiede) e a lui verbale per "mancata precedenza".

Il motorino, come la mia moto, hanno strisciato sulle carenature, l'attrito della plastica è praticamente nullo.
Sia la ruota che le forcelle della mia moto, punto di impatto, sono illese, quindi non c'è stato assorbimento.
Secondo voi ci sono gli estremi per un mio ricorso?

Grazie

[MartiniG.]

E' una decisione che devo prendere abbastanza velocemente, grazie

[icestorm82]

Esperti in urti elastici, fatevi avanti (io fisica nn l'ho ancora data... )

[pierpo]

Le tabelle che hanno i pulotti, sono riferite alle strisciate lasciate dai pneumatici aggiornate al 1968

quindi tutti i lori rilievi sono da riteresi assolutamnete errati.
Gli estremi per il ricorso ci sono, e visto che ci sei, cito pure gli agenti per manifesta incapacita'

[The March]

Originariamente inviato da icestorm82
Esperti in urti elastici, fatevi avanti (io fisica nn l'ho ancora data... )

pensa che manco sapevo esistessero gli urti elastici...


comunque a quanto ho capito te avresti dovuto dare la precedenza a destra ma lui arrivava da sinistra....
secondo me potresti provare ma io fossi in te non lo farei... cosa ci guadagni?


p.s.
è l'ennesima volta che sento qualcuno che dopo un incidente chiama la municipale ed è l'ennesima volta che la municipale rompe le balls ad ambedue...

[MartiniG.]

La velocità non è accertata, infatti il verbale riporta:
"Non adeguava la velocità in prossimità di intersezione......." art. 141 commi 3 e 8
http://www.autoscuolacarnevale.it/Cds/tab_punt.php
mi tolgono 5 punti

Meno male che ho chiamato i pulotti.

Comunque queste le tavole:
http://edu.supereva.it/lexduralex/tabelle_frenata.htm?p


Cosa dite?

[icestorm82]

Originariamente inviato da pierpo
Le tabelle che hanno i pulotti, sono riferite alle strisciate lasciate dai pneumatici aggiornate al 1968

quindi tutti i lori rilievi sono da riteresi assolutamnete errati.
Gli estremi per il ricorso ci sono, e visto che ci sei, cito pure gli agenti per manifesta incapacita'

Mi sembra di aver capito che le strisciate non sono state lasciate dai pneumatici, ma dalle moto che si sono "grattate" con l'asfalto

non ho neanche frenato, non mi ha dato il tempo.

[MartiniG.]

Originariamente inviato da The March
pensa che manco sapevo esistessero gli urti elastici...


comunque a quanto ho capito te avresti dovuto dare la precedenza a destra ma lui arrivava da sinistra....
secondo me potresti provare ma io fossi in te non lo farei... cosa ci guadagni?


p.s.
è l'ennesima volta che sento qualcuno che dopo un incidente chiama la municipale ed è l'ennesima volta che la municipale rompe le balls ad ambedue...

Non c'è un incrocio a destra, e come se uno esce dal parcheggio senza guardare

[kikki2]

Originariamente inviato da pierpo
Le tabelle che hanno i pulotti, sono riferite alle strisciate lasciate dai pneumatici aggiornate al 1968

quindi tutti i lori rilievi sono da riteresi assolutamnete errati.
Gli estremi per il ricorso ci sono, e visto che ci sei, cito pure gli agenti per manifesta incapacita'

ma in questo caso non si parla delle strisciate delle ruote sull'asfalto frenando prima dell'urto, ma delle strisciate delle carene dopo l'urto . oltretutto pare di capire che hanno solo misurato, non determinato le relative velocità in base alle misurazioni effettuate
e cmq da un bel po' nei casi di incidenti agli incroci si tende a dare comunque la corresponsabilità ( non solo la polizia, anche i giudici) infatti hanno fatto il 141

[MartiniG.]

Originariamente inviato da icestorm82
Mi sembra di aver capito che le strisciate non sono state lasciate dai pneumatici, ma dalle moto che si sono "grattate" con l'asfalto

esatto, neanche una strisciata di pneumatico

[MartiniG.]

Originariamente inviato da kikki2
ma in questo caso non si parla delle strisciate delle ruote sull'asfalto frenando prima dell'urto, ma delle strisciate delle carene dopo l'urto . oltretutto pare di capire che hanno solo misurato, non determinato le relative velocità in base alle misurazioni effettuate

esatto, non si fa riferimento alla velocità, ma solo al fatto che non ho moderato la velocità.
Mi hanno detto che anche se vai a 20 Km/h, e hai un incidente in prossimità di un incrocio, una parte di colpa l'hai pure tu

[icestorm82]

Perfetto, quindi quelle tabelle non servono ad un grankè. E poi credo che per effettuare dei calcoli seri, il coefficiente di attrito tra l'asfalto e le carene debba essere preciso. E vai a calcolarlo....

Einstein RULEZZZZ

[pierpo]

Originariamente inviato da MartiniG.
esatto, non si fa riferimento alla velocità, ma solo al fatto che non ho moderato la velocità.
Mi hanno detto che anche se vai a 20 Km/h, e hai un incidente in prossimità di un incrocio, una parte di colpa l'hai pure tu

allora, siccome loro non hanoo la minima prova, e sono loro che devono provare che tu andavi forte( e non sei tu che lo devi dimostrare) dici che andavia 7 all'ora, piu' piano e prerdevi il controllo del mezzo perche' non stavi in equilibrio.

[kikki2]

hai quotato mentrte aggiungevo una parte cmq è così : del resto il 141 parla chiaro

E' obbligo del conducente regolare la velocita' del veicolo in modo che avuto riguardo alle caratteristiche, allo stato ed al carico del veicolo stesso, alle caratteristiche e alle condizioni della strada e del traffico e ad ogni altra circostanza di qualsiasi natura , sia evitato ogni pericolo per la sicurezza delle persone e delle cose ed ogni altra causa di disordine per la circolazione .

[icestorm82]

Bhà, sarà ma io nn ho mai sentito parlare di "adeguare la velocità nei pressi di un incrocio"; mi sa tanto di cazzata. Se tu non devi dare precedenza, ke ka**o ci adegui, basta ke resti nei limiti..

Non è ke quello con lo zip ha parenti nella municipale???

[kikki2]

edit post doppio

[icestorm82]

Originariamente inviato da kikki2
hai quotato mentrte aggiungevo una parte cmq è così : del resto il 141 parla chiaro

E' obbligo del conducente regolare la velocita' del veicolo in modo che avuto riguardo alle caratteristiche, allo stato ed al carico del veicolo stesso, alle caratteristiche e alle condizioni della strada e del traffico e ad ogni altra circostanza di qualsiasi natura , sia evitato ogni pericolo per la sicurezza delle persone e delle cose ed ogni altra causa di disordine per la circolazione .

Fa poca differenza, se quello skizza fuori dall'incrocio, non eviti l'incidente nemmeno se i moscerini ti si attaccano nel paraurti di dietro

[kikki2]

vaglielo a dire a chi ha fatto il codice...fatto sta che un minimo di concorso in tutti gli incidenti ad intersezioni o incroci lo danno sempre,e bada bene , non la polizia che non ha titolo per farlo, ma i giudici

[ferste]

Originariamente inviato da MartiniG.
esatto, non si fa riferimento alla velocità, ma solo al fatto che non ho moderato la velocità.
Mi hanno detto che anche se vai a 20 Km/h, e hai un incidente in prossimità di un incrocio, una parte di colpa l'hai pure tu

Purtroppo è così, ma sono stati troppo fiscali!Probabilmente non hanno creduto al fatto che tu andassi così piano....e onestamente con quasi 20 metri di strisciata li capisco anche io!
X la multa non c'è niente da fare.....spera che l'assicurazione ti dia pienamente ragione.....

[icestorm82]

Bhà, legge italiana. Ste cose mi fanno incazzare troppo. Vada come vada, nel culo la prendi ugualmente. E' frustrante