Fiesta TDCi: Rimappatura centralina

[t00pmi]

Ho la possibilità di far rimappare la centralina della Fiesta ad un prezzo "di favore" tramite un amico... l'idea era di passare dai 68 cv originali a circa 80, quindi vi chiedo:


- come incremento di potenza vi sembra ragionevole?
- con 12 cv in più quanto ne risentirebbe l'affidabilità, considerando anche che il 1.4 TDCi mi sembra poco sfruttato (sulla C3, con la turbina a geometria variabile, arriva a 92 cv)
- ci sarebbero problemi nei controlli delle emissioni dopo la rimappatura?
- consigli particolari?


Grazie!!!

[Nicky Grist]

Originariamente inviato da t00pmi
Ho la possibilità di far rimappare la centralina della Fiesta ad un prezzo "di favore" tramite un amico... l'idea era di passare dai 68 cv originali a circa 80, quindi vi chiedo:


- come incremento di potenza vi sembra ragionevole?
- con 12 cv in più quanto ne risentirebbe l'affidabilità, considerando anche che il 1.4 TDCi mi sembra poco sfruttato (sulla C3, con la turbina a geometria variabile, arriva a 92 cv)
- ci sarebbero problemi nei controlli delle emissioni dopo la rimappatura?
- consigli particolari?


Grazie!!!

Il mio consiglio è di rivolgerti direttamente al tuo concessionario.
In molti infatti effettuano riprogrammazioni senza poi dover aver a che fare con l'invalidamento della garanzia.
In ogni modo evita eprom esterni.
L'incremento che speri non dovrebbe causarti problemi e se fatto bene non dovresti avere nemmeno di incremento di consumi.

[t00pmi]

Non sapevo che anche i concessionari riprogrammassero le centraline... però di sicuro il prezzo sarebbe molto superiore a quello "di favore"...

cosa intendi dire con "In ogni modo evita eprom esterni." ?

[t00pmi]

altra domanda: ovviamente rimappare la centralina invalida la garanzia, ma nel caso si rompa qualcosa, è così automatico che si accorgano della rimappatura? Inoltre, quando si fanno i tagliandi, è possibile che controllino la centralina e la rimappino con quella standard?

[lucadeep]

Per esperienza ti dico che 12cv non fanno niente ad un motore come affidabilità, però mi raccomando il preparatore deve essere in gamba x evitare macelli. La differenza benchè minima la dovresti notare, bisogna vedere che mappa ti carica su . Ps fattela fare in tempo reale

[t00pmi]

Originariamente inviato da lucadeep
Ps fattela fare in tempo reale

Non sono un esperto, che significa?

[Nicky Grist]

Originariamente inviato da t00pmi
altra domanda: ovviamente rimappare la centralina invalida la garanzia, ma nel caso si rompa qualcosa, è così automatico che si accorgano della rimappatura? Inoltre, quando si fanno i tagliandi, è possibile che controllino la centralina e la rimappino con quella standard?

Quando ti collegano in seriale la vedono una programmazione diversa.
Esistono dei moduli esterni da applicare fisicamente alla centralina ma sono da tutti sconsigliati.
L'ideale è una programmazione fatta bene.
Io prima di farla a prezzo di favore chiederei alk tuo concessionario, soprattutto perchè non chiedi 200cv e non dovrebbero avere problemi a fartela.

[lucadeep]

Originariamente inviato da Nicky Grist
Quando ti collegano in seriale la vedono una programmazione diversa.
Esistono dei moduli esterni da applicare fisicamente alla centralina ma sono da tutti sconsigliati.
L'ideale è una programmazione fatta bene.
Io prima di farla a prezzo di favore chiederei alk tuo concessionario, soprattutto perchè non chiedi 200cv e non dovrebbero avere problemi a fartela.

Ma quelle che fanno i concessionari fanno cacare!!!

[Nicky Grist]

Originariamente inviato da lucadeep
Ma quelle che fanno i concessionari fanno cacare!!!

Perdonami ma per "fanno cacare" cosa intendi???

[lucadeep]

Originariamente inviato da Nicky Grist
Perdonami ma per "fanno cacare" cosa intendi???

O le fanno tutte in basso o le fanno tutte in alto, in più neanche te la provano, la mettono in moto la caricano e spengono. Non fanno altro, hanno già mappe che trovi anche su internet fatte da cani tutto questo IMHO

[Nicky Grist]

Originariamente inviato da lucadeep
O le fanno tutte in basso o le fanno tutte in alto, in più neanche te la provano, la mettono in moto la caricano e spengono. Non fanno altro, hanno già mappe che trovi anche su internet fatte da cani tutto questo IMHO

Mah, io ho altri dati su queste cose.
Quello che so è che il fatto che la garanzia non viene invalidata vale molto, soprattutto su maccane di un certo valore.
Se sei disposto a comprarti una maccana e subito giocarti la garanzia con una modifica che di certo non allunga la vita di un propulsore, beh

[lucadeep]

Originariamente inviato da Nicky Grist
Mah, io ho altri dati su queste cose.
Quello che so è che il fatto che la garanzia non viene invalidata vale molto, soprattutto su maccane di un certo valore.
Se sei disposto a comprarti una maccana e subito giocarti la garanzia con una modifica che di certo non allunga la vita di un propulsore, beh

Per quello ti dò ragione anche se a questo punto io neanche la farei le cose o si fanno bene o non si fanno scondo me.

[Nicky Grist]

Originariamente inviato da lucadeep
Per quello ti dò ragione anche se a questo punto io neanche la farei le cose o si fanno bene o non si fanno scondo me.

Probabilmente non partire col dire che la modifica in concessionaria fa cacare. Come in tutte le officine se trovi il maccanico giusto il lavoro te lo fa bene, se sei sfortunato no punto, ma questo accade dappertutto

[lucadeep]

Originariamente inviato da Nicky Grist
Probabilmente non partire col dire che la modifica in concessionaria fa cacare. Come in tutte le officine se trovi il maccanico giusto il lavoro te lo fa bene, se sei sfortunato no punto, ma questo accade dappertutto

Io non ho mai visto un concessionario che carica mappe in tempo reale e le prova sul banco. A sto punto potrebbe farlo anche lui, ti fai il cavo da solo ti scarichi il prog e via. E secondo me quello di non farla in tempo reale ma di caricarla al volo senza prova potenza e prove varie è un lavoro fatto male ovviamente tutto questo imho

[t00pmi]

anche dove mi fanno il prezzo di favore non credo proprio che farebbero la prova al banco....

[00Luca]

Fallo fallo!

[andreaxol]

Ma se si aumentano i cavalli cosa bisogna fare per avere tutto in regola?

[tetsuya31]

Mappatura dai concessionari??????

MA NON FATEMI RIDERE!!!!!

Allora: il concessionario se gli chiedi di fare una mappatura, semplicemente ti flasha l'ultimo aggiornamento rilasciato dalla casa (procedura tipo il bios di una scheda madre) che non incrementa i cavalli, ma risolve eventuali problemi riscontrati in passato e "di solito" fa diminuire i consumi. Come per tutte le cose, anche le case costruttrici rilasciano periodicamente l'upgrade del software.

Parola di un mio amico meccanico alla opel, ho visto anche i file che rilascia la opel periodicamente, che correggono bug riscontrati ma non aumentano minimamente i cavalli.
Questo perche il principio della rimappatura è che ogni motore non è identico ad un altro, e ogni motore ha quindi bisogno di una mappatura ad hoc che le case costruttrici non si possono permettere ma ne fanno una "tranquilla" che vada piu o meno bene su qualsiasi motore.

so che esistono ragazzi che lavorano nei concessionari che per hobby (e per arrotondare lo stipendio) si dilettano a fare centraline "elaborate"....in questo caso sottoscrivono un abbonamento (tipo con la "all car racing" e scaricano da internet la mappatura piu spinta per quel modello, che puo andare bene o meno...ma non è certo personalizzata come deve essere una fatta una vera centralina!!!

In quest'ultimo caso, non solo la mappatura che ti fanno è imprevedibile (la macchina puo migliorare, rimanere uguale, andare peggio) ma non puoi decidere tu come farla (se vuoi piu ai bassi o agli alti, quanto vuoi spremere, ecc ecc).
Inoltre, ai fini della garanzia, se uno rimappa in questo modo da un concessionario, o la fa in proprio, o la fa da un preparatore, è la stessa cosa: LA GARANZIA DECADE SE SE NE ACCORGONO.

E come se ne accorgono?SEMPLICE, NON SE NE ACCORGONO.

Poichè con i tech di diagnosi che hanno le concessionarie ufficiali è impossibile capire se una centralina è rimappata o no (credete quello che volete ma è impossibile leggere le curve di anticipo e iniezione, e anche in caso che si riescano a leggere non si hanno dati di confronto oggettivi poiche come detto prima esistono varie versioni di centraline e mappature originali) l'unica cosa che controllano è a quanti giri sta il limitatore. Quindi se rimappando si è alzato anche il limitatore se ne accorgono, ma se uno rimappa senza toccare il limitatore, E IMPOSSIBILE VEDERE LA RIMAPPATURA, con i controlli delle concessionarie ufficiali. Certo, se smontano la centralina e la spediscono alla casa madre, allora...ma quando mai lo fanno????

Ultima cosa: inquinanamento e consumi, se la mappaura è fatta bene, calano anziche aumentare.

Ultimissima cosa: se vuoi mappare vai da uno che mentre mappa controlla in diretta sul banco la potenza che ne sta uscendo fuori realmente e i valori di lambda per controllare la carburazione...cosi sei sicuro che hai cavato il massimo della potenza possibile senza che stai facendo danni al motore.

[Wagen]

Originariamente inviato da tetsuya31
Mappatura dai concessionari??????

MA NON FATEMI RIDERE!!!!!

[CUT]

Come si fa a vedere che versione di "firmware" abbiamo?
Ma ad ogni tagliando te la aggiornano o lo devi chiedere te?

[lucadeep]

Originariamente inviato da tetsuya31
Mappatura dai concessionari??????

MA NON FATEMI RIDERE!!!!!

Allora: il concessionario se gli chiedi di fare una mappatura, semplicemente ti flasha l'ultimo aggiornamento rilasciato dalla casa (procedura tipo il bios di una scheda madre) che non incrementa i cavalli, ma risolve eventuali problemi riscontrati in passato e "di solito" fa diminuire i consumi. Come per tutte le cose, anche le case costruttrici rilasciano periodicamente l'upgrade del software.

Parola di un mio amico meccanico alla opel, ho visto anche i file che rilascia la opel periodicamente, che correggono bug riscontrati ma non aumentano minimamente i cavalli.
Questo perche il principio della rimappatura è che ogni motore non è identico ad un altro, e ogni motore ha quindi bisogno di una mappatura ad hoc che le case costruttrici non si possono permettere ma ne fanno una "tranquilla" che vada piu o meno bene su qualsiasi motore.

so che esistono ragazzi che lavorano nei concessionari che per hobby (e per arrotondare lo stipendio) si dilettano a fare centraline "elaborate"....in questo caso sottoscrivono un abbonamento (tipo con la "all car racing" e scaricano da internet la mappatura piu spinta per quel modello, che puo andare bene o meno...ma non è certo personalizzata come deve essere una fatta una vera centralina!!!

In quest'ultimo caso, non solo la mappatura che ti fanno è imprevedibile (la macchina puo migliorare, rimanere uguale, andare peggio) ma non puoi decidere tu come farla (se vuoi piu ai bassi o agli alti, quanto vuoi spremere, ecc ecc).
Inoltre, ai fini della garanzia, se uno rimappa in questo modo da un concessionario, o la fa in proprio, o la fa da un preparatore, è la stessa cosa: LA GARANZIA DECADE SE SE NE ACCORGONO.

E come se ne accorgono?SEMPLICE, NON SE NE ACCORGONO.

Poichè con i tech di diagnosi che hanno le concessionarie ufficiali è impossibile capire se una centralina è rimappata o no (credete quello che volete ma è impossibile leggere le curve di anticipo e iniezione, e anche in caso che si riescano a leggere non si hanno dati di confronto oggettivi poiche come detto prima esistono varie versioni di centraline e mappature originali) l'unica cosa che controllano è a quanti giri sta il limitatore. Quindi se rimappando si è alzato anche il limitatore se ne accorgono, ma se uno rimappa senza toccare il limitatore, E IMPOSSIBILE VEDERE LA RIMAPPATURA, con i controlli delle concessionarie ufficiali. Certo, se smontano la centralina e la spediscono alla casa madre, allora...ma quando mai lo fanno????

Ultima cosa: inquinanamento e consumi, se la mappaura è fatta bene, calano anziche aumentare.

Ultimissima cosa: se vuoi mappare vai da uno che mentre mappa controlla in diretta sul banco la potenza che ne sta uscendo fuori realmente e i valori di lambda per controllare la carburazione...cosi sei sicuro che hai cavato il massimo della potenza possibile senza che stai facendo danni al motore.

Diciamo che ci sei andato parecchio vicino alla realtà, ti devo correggere un paio di cose, si vede benissimo che hai rimappato solo che se conosci il meccanico può chiudere un occhio