Nuovi chip ATI non Shader 3.0?

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: http://news.hwupgrade.it/11999.html

Alcuni rumors evidenziano come le nuove architetture ATI R420 e R423, soluzioni top della gamma attese per i prossimi mesi, non avranno supporto agli Shader 3.0

Click sul link per visualizzare la notizia.

[nicgalla]

Eh i rumor.... speriamo che Paolo al ritorno dello Snowbit possa darci qualche indizio per capire come andranno le cose....

[not real]

non so se sarà una scelta saggia, anche se non ci sono giochi che lo supportano potevano metterlo lo stesso, non tutti si comprano la scheda nuova ogni mese

[ErminioF]

Non so se sia un bene o un male, però è certo che nvidia ed ati stanno percorrendo strade totalmente differenti per la prossima generazione...vedremo chi avrà ragione

[lasa]

Inutile perdersi in balle...tocca aspettare....è brutto, ma è così...il tempo dirà la verità....

[Dumah Brazorf]

Credo passerà un annetto o 2 prima che escano giochi con PS 3.0, non è una cosa da strapparsi i capelli...
Ciao.

[AndyMetaL]

@ Redazione: Vi è piaciuto così tanto il 2003? scherzo...

comunque non girano voci molto buone in questo periodo su R420 e R423 ma concordo con lasa, bisogna aspettare e vedere i test

[phobos04]

ATI for ever con o senza PS 3.0 (che poi per tutto il 2004 non lo vedremo in nessun gioco).

[Vangelis]

se cosi fosse nvidia fara grossa leva sulla sua effettiva implementazione.... e sulla confezione ci sara tanto di bollino da 20cm di diametro PS 3.0 READY

[pikkoz]

Giusto vangelis, tipo la fx 5200 dove c'e' scritto directx9 grande quasi come la scatola ..

[halduemilauno]

le chiacchiere stanno a zero. a parti invertite avreste sputato fuoco e fiamme contro nVidia.
sempre se è vero.

[Marci]

ATI for ever con o senza PS 3.0 (che poi per tutto il 2004 non lo vedremo in nessun gioco).

diciamo che quando venne fuori che l'NV30 non supportava appieno le DX9 venne fuori uno scandalo
io non tifo per nessuno, secondo me, essendo aziende, tendono entrambe ad avere il massimo guadagno con la minima spesa.
Byezz

[pg08x]

Originariamente inviato da Marci
diciamo che quando venne fuori che l'NV30 non supportava appieno le DX9 venne fuori uno scandalo
io non tifo per nessuno, secondo me, essendo aziende, tendono entrambe ad avere il massimo guadagno con la minima spesa.
Byezz

Ricordo che avevo la radeon 8500 con i pixel shader 1.4 e non vennero mai implementati da nessuna software house perchè nvidia (che ai tempi produceva le geforce3) forte della sua posizione di leader dichiarò che non li avrebbe mai supportati, neppure sulla prossima generazione (geforce4) ancora da uscire. Nvidia dichiarò inoltre che sarebbe passata direttamente ai pixel shader 2 (cosa che fece solo ANNI dopo, mentre discoraggiava gli sviluppatori dall'utilizzare i nuovi shaders).

Per quanto riguarda la compatibilità directx9 E' vero nv30 non supporta la precisione a 24 bit che è standard directx9.
Questo si traduce NON nell'utilizzo della precisione a 32bit (che sarebbe troppo lenta) ma bensì nel downscaling a 16bit (tanto
Carmak dice che a 16bit di precisione gli shader in doom3 avranno un aspetto "quasi" uguale).

E' quel "quasi" che non mi piace NB: allo stesso tempo su nvitalia lodavano i pregi di utilizzare una precisione maggiore (parlando addirittura dei 32bit di fatto inutilizzabili in un'applicazione reale perchè troppo lenti con nv30) per non parlare poi dell' implementazione degli shaders già scadente progettualmente.

Concludo dicendo che quando, in estremo ritardo, è uscito nv30 i directx9 erano già una realtà e che quelli che ho citato NON sono rumors ma fatti documentati.

[Dark Schneider]

Originariamente inviato da pg08x
Ricordo che avevo la radeon 8500 con i pixel shader 1.4 e non vennero mai implementati da nessuna software house perchè nvidia (che ai tempi produceva le geforce3) dichiarò che non li avrebbe mai supportati, neppure sulla geforce4 che doveva ancora uscire e che sarebbe poi passata direttamente ai pixel shader 2 (cosa che fece solo ANNI dopo, mentre discoraggiava gli sviluppatori dall'utilizzare i nuovi shaders).

Per quento riguarda la compatibilità directx9 E' vero nv30 non supporta la precisione a 24 bit che è standard directx9.
Questo si traduce non nell'utilizzo della precisione a 32bit (che sarebbe troppo lenta) ma bensì nel downscaling a 16bit (tanto
Carmak diceva che a 16bit di precisione lo shader in doom3 avrebbe avuto un aspetto "quasi" uguale).

E' quel "quasi" che non mi piace se vai su nvitalia lodano i pregi di utilizzare una precisione maggiore (32bit) che non vengono mai usati appunto per problemi di performance su un'implementazione degli shaders già scadente progettualmente.

Quando, in estremo ritardo, è uscito nv30 i directx9 erano già una realtà e quelli che ho citato NON sono rumors.

La microsoft ha messo come standard la versione 1.1 dei PS nelle DX8....poi per supportare Ati che aveva i 1.4 li inserì nelle DX8.1!! Ma poi sono le software house che devono supportare. Evidentemente le software house hanno voluto rispettare lo standard DX8 invece di mettersi a programmare anche i PS 1.4 che erano un po' "fuori specifiche"...magari in bene, ma lo standard erano i 1.1!!


Cmq riguardo allo "standard" DX9.....visto gli Shader 3.0 probabilmente da ora sarà più corretto dire che full DX9 sono le schede che supportano anche gli shader 3.0!! O cmq parlare di requisito minimo per essere una scheda DX9 le specifiche delle attuali schede di fascia alta. Lo standard DX9 ancora non è ben definito.

[Dark Schneider]

Originariamente inviato da halduemilauno
le chiacchiere stanno a zero. a parti invertite avreste sputato fuoco e fiamme contro nVidia.
sempre se è vero.

Purtroppo è vero. Ammesso che questa notizia si riveli veritiera, SE era nVidia a non supportare i 3.0 molti qui a gettar m su nVidia...

[pg08x]

Originariamente inviato da Dark Schneider
La microsoft ha messo come standard la versione 1.1 dei PS nelle DX8....poi per supportare Ati che aveva i 1.4 li inserì nelle DX8.1!!

Documentati meglio, quando ATI uscì con la 8500 Microsoft aveva già dettato le specifiche del directx 8.1 che è uno STANDARD !!! ed è pure durato molto più dell' 8.0 !

A Novembre 2001 Microsoft aveva già distribuito il directX 8.1 versione le cui specifiche erano già disponibili almeno da un anno.

Allora se vale il tuo discorso dato che directX9 è uscito molto tempo dopo la 9700 Microsoft ha fatto lo standard directx9 per venire incontro ad ATI

(PS: Scusa il tono un pò arraffato, in fondo mi diverto a scrivere queste cose)

[aceto876]

halduemilauno ha perfettamente ragione.Se ci fosse stato un rumor secondo cui nVidia non avrebbe implementato gli shader 3 sarebbe stato il finimondo.Anzi tutto è da vedere se il rumor è vero.Nel caso in cui nVidia fosse conforme e ATI no non sarebbe ancora determinata la scelta vincente.Certo se ATI avesse ragione nel dire che non saranno mai usati,per loro sarebbero un sacco di transistor e costi di produzione in meno.
Ma potrebbe anche darsi che questi benedetti shader 3 vengano prima o poi usati.O magari essere un potentissimo strumento di marcheting per nVidia.Solo il tempo ci dirà.
Poi magari è tutta una bufala e se la giocheranno ad armi pari quanto a features.
In ogni caso io mi rivolgerò a chi darà prestazioni migliori rispetto al prezzo

[pg08x]

Originariamente inviato da aceto876
halduemilauno ha perfettamente ragione.Se ci fosse stato un rumor secondo cui nVidia non avrebbe implementato gli shader 3 sarebbe stato il finimondo.Anzi tutto è da vedere se il rumor è vero.Nel caso in cui nVidia fosse conforme e ATI no non sarebbe ancora determinata la scelta vincente.Certo se ATI avesse ragione nel dire che non saranno mai usati,per loro sarebbero un sacco di transistor e costi di produzione in meno.
Ma potrebbe anche darsi che questi benedetti shader 3 vengano prima o poi usati.O magari essere un potentissimo strumento di marcheting per nVidia.Solo il tempo ci dirà.
Poi magari è tutta una bufala e se la giocheranno ad armi pari quanto a features.
In ogni caso io mi rivolgerò a chi darà prestazioni migliori rispetto al prezzo

Nvidia non implementò PER DAVVERO gli shaders 1.4 e il directX 8.1 e nessuno disse niente !

[shrubber]

C'è inoltre da segnalare come non siano previsti, almeno per il momento attuale, giochi in debutto nel 2003 che faranno utilizzo di Shader 3.0

2004 casomai ;-)

[DjLode]

Orbene quella della FX non Dx9 per via della precisione di calcolo FP mi è nuova e me la segno...
Una domanda, ma non ti stanchi mai a dipingere Nvidia come una società mafiosa? Riguardo ai fatti documentati sinceramente non capisco dove quello che porti come esempio sia a dimostrazione delle conclusioni a cui arrivi. Ma pazienza...