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Old 03-03-2004, 14:19   #1
reyofnanto
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Iscritto dal: Feb 2004
Messaggi: 24
Mancanza Carta d'identità: embè?

Ogni tanto mi capita di essere fermato dai poliziotti che mi chiedono di esibire un documento senza addurre alcuna motivazione,a volte non porto dietro il portafoglio quindi magari ne sono sprovvisto e mi fanno storie assurde "dovrei arrestarla (????? seee lo stracazzo vorrei rispondergli)" "dovrei portarti in questura"

Legalmente cosa possono fare ?

Grazie
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Old 03-03-2004, 14:21   #2
Pot
Senior Member
 
Iscritto dal: Feb 2002
Città: Modena(I) - Sophia Antipolis(F) - London(UK)
Messaggi: 1437
credo che tu sia obbligato ad avere con te un documento di riconoscimento..
cmq a me in 22 anni di vita non mi hanno mai fermato per chiedermi i documenti..
sarò stato fortunato
ciao
Alessio
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Old 03-03-2004, 14:27   #3
Athlon
Senior Member
 
Iscritto dal: Oct 1999
Messaggi: 3780
La costituzione italiana obbliga ogni cittadino ad avere SEMPRE con se un valido documento di riconoscimento.

Se non hai documenti di riconoscimento validi sei un clandestino e come tale dovresti essere portato in questura per accertamenti ed eventualmente per una espulsione.

Finora ti e' andata bene grazie al buon cuore degli agenti che hai incontrato.
__________________
CIAO FABRIZIO .. CORRI TRA LE NUVOLE COME FOSSERO DUNE
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Old 03-03-2004, 14:28   #4
Wagen
Senior Member
 
L'Avatar di Wagen
 
Iscritto dal: Sep 2001
Città: Chicago, IL (USA)
Messaggi: 2724
Ti racconto questa:
qualche anno fa a Firenze ci fu il concerto dei Chumbawamba (ve li ricordate?).
Il pomeriggio il cantante era in giro per il centro, era vestito "alternativo", e fu fermato dalla polizia e gli chiesero i documenti. Lui non li aveva dietro visto che in Inghilterra non é obbligatoio portarseli dietro, e fu portato in questura

__________________
Senza lilleri e un si lallera
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Old 03-03-2004, 14:32   #5
F3D3RiCO
Member
 
L'Avatar di F3D3RiCO
 
Iscritto dal: Oct 2003
Città: Ischia (NA)
Messaggi: 180
Ma non c' era la faccenda dell' autocertificazione per la quale era possibile presentare una sorta di documento in fede firmato dall' interessato?

http://gratis.pietrelcinanet.com/autocertificazione/

Da qusto link qualcosa in più si può tirare fuori, ma non so se in situazioni "poliziesche" si possa ricorrere a tale manovra!
Non c' è nessun aspirante avvocato da queste parti?
F3D3RiCO è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-03-2004, 14:32   #6
RenèBascè
Senior Member
 
L'Avatar di RenèBascè
 
Iscritto dal: Jun 2003
Messaggi: 251
Quote:
Originariamente inviato da Athlon
La costituzione italiana obbliga ogni cittadino ad avere SEMPRE con se un valido documento di riconoscimento.
Quale articolo lo dice?
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Old 03-03-2004, 14:36   #7
giovane acero
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L'Avatar di giovane acero
 
Iscritto dal: Oct 2003
Città: __/BrianzOLandIA\__ :|: Dial L for Low :|: oui, je suis pelo
Messaggi: 537
Quote:
Originariamente inviato da F3D3RiCO
Ma non c' era la faccenda dell' autocertificazione per la quale era possibile presentare una sorta di documento in fede firmato dall' interessato?

http://gratis.pietrelcinanet.com/autocertificazione/

Da qusto link qualcosa in più si può tirare fuori, ma non so se in situazioni "poliziesche" si possa ricorrere a tale manovra!
Non c' è nessun aspirante avvocato da queste parti?
nemorino è avvocato...
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Apri le mie labbra, aprile dolcemente. Aiuta il mio cuore. Cometa cuci la bocca ai profeti.
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Old 03-03-2004, 14:37   #8
Coyote74
Senior Member
 
Iscritto dal: Dec 2002
Messaggi: 12275
Ragazzi, niente di più errato. Posso parlare a ragione visto che sono stato io stesso un pulotto per alcuni anni. Gli agenti non possono richiedere alcun documento di identificazione, nel senso che sono tenuti a chiedere le sole generalità, che possono essere date anche solo a voce dall'individuo. La carta d'identità non si è assolutamente tenuti a portarla ne tantomeno possono minacciare l'arresto in caso uno ne sia momentaneamente sprovvisto (potete denunciare voi loro in questo caso, sempre se avete dei testimoni che depongano sulla loro minaccia). L'unica cosa che possono fare, se sono bastardi dentro, è quella di condurti in questura o presso il primo centro di polizia per gli accertamenti sulle generalità da te presentate. In questo caso se le avevi date giuste (a voce) sei a posto, altrimenti sono ca**i amari (o quasi). Ma non crediate che tutti i pulotti siano disposti a esporsi a tale scopo, se a occhio siete dei bravi ragazzi, non lo faranno mai.
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Old 03-03-2004, 14:38   #9
parax
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Iscritto dal: Apr 2002
Città: Roma
Messaggi: 373
Re: Mancanza Carta d'identità: embè?

Quote:
Originariamente inviato da reyofnanto
Ogni tanto mi capita di essere fermato dai poliziotti che mi chiedono di esibire un documento senza addurre alcuna motivazione,a volte non porto dietro il portafoglio quindi magari ne sono sprovvisto e mi fanno storie assurde "dovrei arrestarla (????? seee lo stracazzo vorrei rispondergli)" "dovrei portarti in questura"

Legalmente cosa possono fare ?

Grazie

Sono stati fin troppo gentili, secondo la legge dopo l'età di 16 anni ogni cittadino è obbligato a portare con se un documento di riconoscimento, se non lo si ha la procedura è semplice, devi essere portato in caserma e fino a quando le tue generalità non sono state provate sei in stato di fermo di polizia.
Fai conto di essere un latitante, un ricercato o un terrorista, fin troppo facile girare senza documenti e dire, sapete li ho lasciati a casa.
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Old 03-03-2004, 14:47   #10
Coyote74
Senior Member
 
Iscritto dal: Dec 2002
Messaggi: 12275
Re: Re: Mancanza Carta d'identità: embè?

Quote:
Originariamente inviato da parax
Sono stati fin troppo gentili, secondo la legge dopo l'età di 16 anni ogni cittadino è obbligato a portare con se un documento di riconoscimento, se non lo si ha la procedura è semplice, devi essere portato in caserma e fino a quando le tue generalità non sono state provate sei in stato di fermo di polizia.
Fai conto di essere un latitante, un ricercato o un terrorista, fin troppo facile girare senza documenti e dire, sapete li ho lasciati a casa.
Si, ma essere in stato di ferma non equivale all'arresto. La minaccia di arresto in questi casi è molto grave da parte dell'agente di polizia. Inoltre non si è affatto obbligati a girare col documento, ma è sicuramente comodo per evitare di essere condotti in caserma per gli accertamenti (che non sono nulla di grave, se siete puliti) dove perdi un sacco di tempo.
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Old 03-03-2004, 14:50   #11
Coyote74
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Iscritto dal: Dec 2002
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Re: Re: Mancanza Carta d'identità: embè?

Quote:
Originariamente inviato da parax
Sono stati fin troppo gentili, secondo la legge dopo l'età di 16 anni ogni cittadino è obbligato a portare con se un documento di riconoscimento, se non lo si ha la procedura è semplice, devi essere portato in caserma e fino a quando le tue generalità non sono state provate sei in stato di fermo di polizia.
Fai conto di essere un latitante, un ricercato o un terrorista, fin troppo facile girare senza documenti e dire, sapete li ho lasciati a casa.
Inoltre spiegami una cosa. Se un ragazzo è senza documenti perchè sotto i 16 anni, come fanno gli agenti ad appurare che ha quell'età? Potrebbe benissimo essere uno di 18 anni che si spaccia per 16. E quindi se vogliono ti portano comunque in questura. Vedi che la legge che hai decantato non esiste.
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Old 03-03-2004, 14:57   #12
bangolio
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L'Avatar di bangolio
 
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m a dv vivi ??? neppure a me hanno mai fatto una roba simile !!

m hanno illuminato cn gli abbaglianti se era notte..ma questo no
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Old 03-03-2004, 15:06   #13
parax
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Iscritto dal: Apr 2002
Città: Roma
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Re: Re: Re: Mancanza Carta d'identità: embè?

Quote:
Originariamente inviato da Coyote74
Si, ma essere in stato di ferma non equivale all'arresto. La minaccia di arresto in questi casi è molto grave da parte dell'agente di polizia. Inoltre non si è affatto obbligati a girare col documento, ma è sicuramente comodo per evitare di essere condotti in caserma per gli accertamenti (che non sono nulla di grave, se siete puliti) dove perdi un sacco di tempo.

assolutamente no, il fatto comunque non costituisce reato.
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Old 03-03-2004, 15:12   #14
Coyote74
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Iscritto dal: Dec 2002
Messaggi: 12275
Re: Re: Re: Re: Mancanza Carta d'identità: embè?

Quote:
Originariamente inviato da parax
assolutamente no, il fatto comunque non costituisce reato.
A cosa ti riferisci?
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Coyote74 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-03-2004, 15:23   #15
parax
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Iscritto dal: Apr 2002
Città: Roma
Messaggi: 373
Re: Re: Re: Re: Re: Mancanza Carta d'identità: embè?

Quote:
Originariamente inviato da Coyote74
A cosa ti riferisci?

mi riferivo al fatto che il non avere i documenti con se comunque non costituisce in nessun caso reato.
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Old 03-03-2004, 15:29   #16
parroco
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Quote:
Originariamente inviato da Athlon
La costituzione italiana obbliga ogni cittadino ad avere SEMPRE con se un valido documento di riconoscimento.

Se non hai documenti di riconoscimento validi sei un clandestino e come tale dovresti essere portato in questura per accertamenti ed eventualmente per una espulsione.

Finora ti e' andata bene grazie al buon cuore degli agenti che hai incontrato.
addirittura?
sicuro?
mi sono posto spesso questo problema, spesso quando la sera vado a correre e, per non fare sempre il solito lungomare, salgo in collina dalla strada principale e scendo da strade pubbliche ma poco frequentate, se non dagli abitanti delle case intorno.
se qualche propietario, insospettito dalla mia presenza (visti i numerosi furti) chiama la polizia e questa mi ferma, che fare?

non ho niente con me, neppure qualche euro per un tentativo di corruzione

sono dispostissimo ad andare in questura se necessario, o accompagnarli a casa mia per mostrargli la carta di identità. ma il non avere un documento non vuol dire non possederlo, e tanto meno vuol dire essere un clandestino!

e poi: se non avere un documento è illegale, perchè non c'è sanzione?
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Old 04-03-2004, 15:21   #17
Fratello Cadfael
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L'Avatar di Fratello Cadfael
 
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Come dice il coyote, al contrario di quello che dice Athlon (non è punibile contraddire un moderatore, vero? ), non c'è alcun obbligo di portare con sé documenti di identità, ma c'è l'obbligo di declinare le proprie generalità alla richiesta di un P.U. (l'inosservanza di tale richiesta è sanzionata dal 651 C.P.).
Se poi il P.U. avesse dei dubbi sulla veridicità delle stesse può avvalersi di vari mezzi, da richiesta di numero di documento a telefonate a casa a rilievi fotodattiloscopici (in pratica può farvi perdere (e perdere lui stesso) un sacco di tempo, ma non vi può contestare nessuna contravvenzione.
__________________
La mia firma aveva un senso quando la maggior parte dei miei post erano nelle sezioni OT. Ora ne dovrei pensare un'altra. Comunque me la sono messa da una parte con la speranza di poterla ripristinare...
Fratello Cadfael è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-03-2004, 15:32   #18
Coyote74
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Messaggi: 12275
Quote:
Originariamente inviato da Fratello Cadfael
Come dice il coyote, al contrario di quello che dice Athlon (non è punibile contraddire un moderatore, vero? ), non c'è alcun obbligo di portare con sé documenti di identità, ma c'è l'obbligo di declinare le proprie generalità alla richiesta di un P.U. (l'inosservanza di tale richiesta è sanzionata dal 651 C.P.).
Se poi il P.U. avesse dei dubbi sulla veridicità delle stesse può avvalersi di vari mezzi, da richiesta di numero di documento a telefonate a casa a rilievi fotodattiloscopici (in pratica può farvi perdere (e perdere lui stesso) un sacco di tempo, ma non vi può contestare nessuna contravvenzione.
Bravo Fratello, esposizione chiara e corretta
__________________
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Old 04-03-2004, 15:37   #19
davidirro
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Messaggi: 979
Quote:
Originariamente inviato da Fratello Cadfael
Come dice il coyote, al contrario di quello che dice Athlon (non è punibile contraddire un moderatore, vero? ), non c'è alcun obbligo di portare con sé documenti di identità, ma c'è l'obbligo di declinare le proprie generalità alla richiesta di un P.U. (l'inosservanza di tale richiesta è sanzionata dal 651 C.P.).
Se poi il P.U. avesse dei dubbi sulla veridicità delle stesse può avvalersi di vari mezzi, da richiesta di numero di documento a telefonate a casa a rilievi fotodattiloscopici (in pratica può farvi perdere (e perdere lui stesso) un sacco di tempo, ma non vi può contestare nessuna contravvenzione.
Sono d'accordo, anche io so che è così. Il punto è che "in pratica" lo devi avere per evitare sbattimenti, tutto qua... Comunque non è obbligatorio.

p.s.: molti addirittura fanno vedere la patente nuova che ormai da un po' di anni non è più documento di identità!!
__________________
"Parla sempre come se non ci fosse un domani per pentirsi di quello che hai detto il giorno prima."
--- Il mio pc --- SetiWarrior di 1° livello --- Le mie statistiche SETI@home BOINC ---
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Old 04-03-2004, 16:04   #20
parroco
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Originariamente inviato da davidirro
...p.s.: molti addirittura fanno vedere la patente nuova che ormai da un po' di anni non è più documento di identità!!
allora non me lo ero inventato! ero sicuro fosse così ma nessuno ci credeva!
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