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Old 15-02-2004, 22:46   #1
00Luca
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Pantani - sn l'unico a cui nn importa poi in modo così eccezionale?

A parte la tristezza per il decesso di una persona ... nn vedo particolare motivo di dolore. Sarebbe un decesso come tanti... se non fosse una persona famosa

ANZI era famoso, ricco e aveva quindi una posizione economica e sociale invidiabile dal 99% delle persone.

Si è suicidato, pare. Chissà quanti stanno vivendo una analoga condizione depressiva in una PEGGIORE condizione economica-sociale. Alcuni di questi si sollevano, altri no.

Chi ha alle spalle un recentissimo passato di star dello sport e cmq una posizione economica agiata ha certamente maggiori chances di poter trovare un appiglio per sollevarsi.

Non l'ha cercato o non l'ha trovato. Imho ha deciso di porre termine alla vita da perdente

Io la vedo così

Meriterebbe maggiore attenzione mediatica chi si suicida perchè non riesce a mantenere la famiglia, perchè non ha avuto successo nella vita in campo sentimentale o di realizzazione personale etc.etc. .... senza toccare poi tutte le persone che "vivono" nel mondo in modo disumano. E muoiono per malattie che si potrebbero curare con pochi Euro.

E'un ragazzo sfortunato.

Di fronte alla morte non si può che avere pietà.

Ma le tragedie, i drammi, le analisi volte a "incolpare" i media perchè nn si sn occupati di lui, l'hanno trascurato.. "lo abbiamo trascurato" etc.etc. non mi trovano in sintonia

Ci sn cose + importanti

Luca
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Old 15-02-2004, 22:48   #2
Scoperchiatore
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L'Avatar di Scoperchiatore
 
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Messaggi: 1944
concordo

Non ho mai capito il cordoglio per persone famose. Almeno loro hanno potuto godere della loro vita! Ma se si ammazza un povero disoccupato 30enne con due figli e una moglie, non lo dice nessuno... e intanto questo quei 30 anni che ha vissuto li ha vissuti in maniera penosa.

E' molto ingiusta come cosa, se ci si riflette.
__________________
"Oggi è una di quelle giornate in cui il sole sorge veramente per umiliarti" Chuck Palahniuk

Io c'ero
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Old 15-02-2004, 22:57   #3
Kewell
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L'Avatar di Kewell
 
Iscritto dal: Jan 2002
Messaggi: 32712
Perché alla fine le persone famose ti pare di conoscerle. Non parlo di tutte le persone famose, fosse morto per esempio qualche politico non me ne fregherebbe niente... ma Pantani mi ha regalato tante emozioni.
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Old 15-02-2004, 23:08   #4
Scoperchiatore
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L'Avatar di Scoperchiatore
 
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Città: Roma
Messaggi: 1944
Quote:
Originariamente inviato da Kewell
Perché alla fine le persone famose ti pare di conoscerle. Non parlo di tutte le persone famose, fosse morto per esempio qualche politico non me ne fregherebbe niente... ma Pantani mi ha regalato tante emozioni.
questo è vero, ma bisogna anche limitarsi.
Muoiono suicidi moltissimi italiani alla settimana, parlare del più fortunato fra questi, va ancora bene, in quanto molti ci si sono affezionati un pò come a un conoscente.

Ma bisogna darsi una regolata, però, non si può parlarne per troppo tempo... e conoscendo l'Italia e i TG nostrani, fino a Sabato prossimo ci saranno speciali, interviste esclusive, inchieste, dibattiti....
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Io c'ero
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Old 15-02-2004, 23:09   #5
Gandalf The White
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Messaggi: 907
No, non sei l'unico.

Sinceramente trovo leggermente ridicolo questo "piangere pubblicamente" sulle tombe dei personaggi famosi in una società in cui i giovani nel 90% dei casi non piangono nemmeno per i loro nonni, ci stiamo avvicinando pericolosamente al punto in cui emotivamente i Vips conteranno quanto se non più dei parenti o degli amici ( e a veder certi ragazzini pare ci sia già arrivati ) ... e a parte questo, ogni giorno muoiono persone molto più importanti, medici, scienziati, intellettuali ... gente che nel corso della propria vita ha fatto qualcosa di concreto per far crescere l'umanità ... e anche persone molto più sfortunate ... eppure nessuno li ricorda.
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Silver
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Old 15-02-2004, 23:12   #6
BadMirror
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Messaggi: 1334
Il gusto della polemica è un fenomeno tutto italiano, è proprio vero.

E lo dice uno che di Pantani da vivo non gliene fregava niente e anzi gli stava pure un pò sulle palle, ma veramente l'utilità di questo 3d è minima, se fosse carta la userei in bagno.
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Old 15-02-2004, 23:20   #7
00Luca
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Messaggi: 3161
Quote:
Originariamente inviato da BadMirror
l'utilità di questo 3d è minima
Ognuno è libero di valutare come meglio crede

La discussione è sorta non per "gusto della polemica" bensì come approfondimento su un evento che vede in prima pagina da 24 ore 2 discussioni: prima "Pantani" (250 risposte) e successivamente "Chi ha ucciso il PIRATA ?"

Aloha

Quote:
Originariamente inviato da Scoperchiatore
conoscendo l'Italia e i TG nostrani, fino a Sabato prossimo ci saranno speciali, interviste esclusive, inchieste, dibattiti....
E'esattamente quanto ho pensato ieri sera
00Luca è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-02-2004, 23:22   #8
Scoperchiatore
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Originariamente inviato da BadMirror
Il gusto della polemica è un fenomeno tutto italiano, è proprio vero.

E lo dice uno che di Pantani da vivo non gliene fregava niente e anzi gli stava pure un pò sulle palle, ma veramente l'utilità di questo 3d è minima, se fosse carta la userei in bagno.
perchè?

se mio padre si fosse ammazzato perchè non ce la faceva a arrivare a fine mese, e vedessi l'Italia in lacrime per un grande campione, suicidatosi perchè "non reggeva la pressione del fallimento" ma aveva i soldi per comprarsi la casa, la bici, e tante altre cose, mi sentirei preso per il culo.

Come dire "lui è importante, quindi merita attenzione, tuo padre è inutile e non se lo caga nessuno, quindi merita di non essere manco menzionato"
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Old 15-02-2004, 23:23   #9
GhePeU
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Quote:
Originariamente inviato da BadMirror
Il gusto della polemica è un fenomeno tutto italiano, è proprio vero.

E lo dice uno che di Pantani da vivo non gliene fregava niente e anzi gli stava pure un pò sulle palle, ma veramente l'utilità di questo 3d è minima, se fosse carta la userei in bagno.

sottoscrivo
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Old 15-02-2004, 23:23   #10
maxithron
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Iscritto dal: Mar 2002
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Messaggi: 2817
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Originariamente inviato da BadMirror
Il gusto della polemica è un fenomeno tutto italiano, è proprio vero.

E lo dice uno che di Pantani da vivo non gliene fregava niente e anzi gli stava pure un pò sulle palle, ma veramente l'utilità di questo 3d è minima, se fosse carta la userei in bagno.
Per quanto mi riguarda invece ha scritto delle cose molto sensate, dato che ogni giorno muoino persone che hanno ben altre disperazioni.

Poi, riguardo all'utilità del thread o meno, ognuno ha il diritto di dire la propria ed infine, siamo in off topic dove il 90% dei 3d è l'inutilità eretta a sistema.
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"Utilizzando atomi pentavalenti drogheremo il silicio di tipo n;
Utilizzando atomi trivalenti drogheremo il silicio di tipo p;
Utilizzando della cannabis ci drogheremo noi e vedremo il silicio fare cose impossibili" - DSDT-HowTo
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Old 15-02-2004, 23:26   #11
Scoperchiatore
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Iscritto dal: Sep 2001
Città: Roma
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io credo che nessuno voglia dire che bisogna disprezzare Pantani, o gettare fango sulla sua morte.

Solo ricordarsi che di suicidi n avvengono tantissimi al giorno, e che quello di Pantani dovrebbe essere il "meno peggio" dato che lui almeno la sua vita fino a 3 anni fa se l'è vissuta appieno!
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Old 15-02-2004, 23:27   #12
marcolan
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Città: Arezzo Nato:Sì Squadra:MILAN!!!!!!!!!!!!!!! Punti patente:17
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Quote:
Originariamente inviato da BadMirror
Il gusto della polemica è un fenomeno tutto italiano, è proprio vero.

E lo dice uno che di Pantani da vivo non gliene fregava niente e anzi gli stava pure un pò sulle palle, ma veramente l'utilità di questo 3d è minima, se fosse carta la userei in bagno.

Quoto, è un classico. Perfino dopo l'11settembre ci fu chi apri' 3d tipo questo.
Non me ne voglia l'autore, ma se non ti frega che apri a fare? Tra l'altro ce ne sono già altri 2.
__________________
CHI L'AVREBBE MAI DETTO???
Dice la vacca al mulo: "lo scudetto mettilo nel... petto!"
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Old 15-02-2004, 23:29   #13
Holden
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Messaggi: 309
Ma non si tratta solo di una "persona famosa", per gli appassionati (e anche per molti non appassionati) Pantani è stato fonte di grandi emozioni e grandi gioie...

...sapere della morte (e che morte) di una persona che ti ha fatto gioire così tanto dispiace, e parecchio...


...non vedo cosa ci sia di male....
__________________
Di acqua e di respiro / di passi sparsi / di bocconi di vento
di lentezza / di incerto movimento / di precise parole
si vive
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Old 15-02-2004, 23:29   #14
BadMirror
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Città: Firenze
Messaggi: 1334
Quote:
Originariamente inviato da Scoperchiatore


Come dire "lui è importante, quindi merita attenzione, tuo padre è inutile e non se lo caga nessuno, quindi merita di non essere manco menzionato"
Senza offesa Scop ma questa frase se avesse la parola la direbbe anche il mio gatto.
Io di certo non mi metto a piangere, ascolto la notizia, dico mi dispiace per lui e i suoi familiari ma di certo non apro un 3d del genere.
Diciamola tutta, come mai nessuno si è lamentato sugli speciali su Senna o altri quando sono morti? Pantani ci stava sulle palle (a me per primo)? Ok, ma non facciamo gli ipocriti e non cerchiamo di avvalorare le nostre frasi con uscite del tipo se muore mio fratello non lo dice nessuno, perchè lasciano il tempo che trovano. Se il 3d fosse stato intitolato "come la tv sta sfruttando la morte di Pantani mentre da vivo lo avevano abbandonato, io ne ho piene le palle dei servizi ai tg" avrei anche potuto rispondere ma intitolare "a me poi che sia morto Pantani non me ne sbatte più di tanto" che utilità ha? Che utilità ha?
BadMirror è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-02-2004, 23:31   #15
Scoperchiatore
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Città: Roma
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Originariamente inviato da marcolan
Quoto, è un classico. Perfino dopo l'11settembre ci fu chi apri' 3d tipo questo.
Non me ne voglia l'autore, ma se non ti frega che apri a fare? Tra l'altro ce ne sono già altri 2.
Luca non ha detto questo. Leggi meglio

Lui prescinde dal fatto che personalmente non gliene frega granchè di Pantani, riflette sul fatto che "è più importante" la morte di Pantani che quella di un padre di famiglia in rosso che non vede via d'uscita.
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"Oggi è una di quelle giornate in cui il sole sorge veramente per umiliarti" Chuck Palahniuk

Io c'ero
Scoperchiatore è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-02-2004, 23:32   #16
Alien
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L'Avatar di Alien
 
Iscritto dal: Aug 1999
Città: Como
Messaggi: 1495
Forse perchè Pantani mi ha regalato delle emozioni per cui con lui muore anche una parte di me che ha vissuto quei momenti?
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il forum italiano delle torce www.cpfitaliforum.it
Alien è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-02-2004, 23:35   #17
dbpass
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Iscritto dal: Dec 2003
Città: Ehi ehi ehiiiii...
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Originariamente inviato da marcolan
Quoto, è un classico. Perfino dopo l'11settembre ci fu chi apri' 3d tipo questo.
Non me ne voglia l'autore, ma se non ti frega che apri a fare? Tra l'altro ce ne sono già altri 2.
mi hai tolto le parole di bokka...ke seghe mentali.................
dbpass è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-02-2004, 23:36   #18
Scoperchiatore
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Città: Roma
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Originariamente inviato da BadMirror
Senza offesa Scop ma questa frase se avesse la parola la direbbe anche il mio gatto.
Io di certo non mi metto a piangere, ascolto la notizia, dico mi dispiace per lui e i suoi familiari ma di certo non apro un 3d del genere.
Diciamola tutta, come mai nessuno si è lamentato sugli speciali su Senna o altri quando sono morti? Pantani ci stava sulle palle (a me per primo)? Ok, ma non facciamo gli ipocriti e non cerchiamo di avvalorare le nostre frasi con uscite del tipo se muore mio fratello non lo dice nessuno, perchè lasciano il tempo che trovano. Se il 3d fosse stato intitolato "come la tv sta sfruttando la morte di Pantani mentre da vivo lo avevano abbandonato, io ne ho piene le palle dei servizi ai tg" avrei anche potuto rispondere ma intitolare "a me poi che sia morto Pantani non me ne sbatte più di tanto" che utilità ha? Che utilità ha?
Non mi sono soffermato sul titolo, perchè ho letto altri intenti nei contenuti... poi forse ho interpretato male

Io non mi riferisco solo a Pantani, in questa critica, ma a tutti i casi in cui i TG discriminano alcune persone per la loro poca importanza o per altri motivi.

Nessuno pretende che se muore uno scnosciuto ci siano i funerali di stato, ma solo che se muore uno famoso ci si ricordi che il tizio in questione ha probabilmente potuto gustare appieno della sua vita fino ad allora.

Ma a questo sfruttamento mediatico potrei aggiungere anche il ragazzino scomparso e tornato a casa dopo gli appelli dei giocatori di calcio: ma quanti altri ragazzini sono scomparsi e nessuno dice nulla?

Insomma, il punto che hai toccato tu è quello che a me interessa, poi sul Pirata in particolare si potrebbero dire altre cose. A me da fastidio la differenza che i media creano fra le persone: dovremmo essere tutti uguali, mentre invece alcuni sono più importanti di altri.

La cosa mi da fastidio, personalmente
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Io c'ero
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Old 15-02-2004, 23:39   #19
ax512mg
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Re: Pantani - sn l'unico a cui nn importa poi in modo così eccezionale?

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Originariamente inviato da 00Luca
A parte la tristezza per il decesso di una persona ... nn vedo particolare motivo di dolore. Sarebbe un decesso come tanti... se non fosse una persona famosa

ANZI era famoso, ricco e aveva quindi una posizione economica e sociale invidiabile dal 99% delle persone.

Si è suicidato, pare. Chissà quanti stanno vivendo una analoga condizione depressiva in una PEGGIORE condizione economica-sociale. Alcuni di questi si sollevano, altri no.

Chi ha alle spalle un recentissimo passato di star dello sport e cmq una posizione economica agiata ha certamente maggiori chances di poter trovare un appiglio per sollevarsi.
ti è mai passato x la testa,che probabilmente in questi casi,i soldi nn servono?
ax512mg è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-02-2004, 23:40   #20
Azan
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Iscritto dal: Dec 2003
Messaggi: 5
Pantani aveva smesso di essere un vips...

A me dispiace perchè è stato ucciso dal sistema"che prima ti spreme all'ossso e poi sei licenziato", come dissero in una canzone i 99posse,.
Non stiamo parlando di una stupida showgirl, ma di uan persona che ha rappresentato l'italia ciclistica, un simbolo ucciso dalle persone che prima lo idolatravano e poi lo buttavano nel cestino quando non vinceva più.

E' vero che anche lui, in fondo, ha cercato l'isolamento, ma è anche vero che nessuno ha tentato di tirarlo fuori dalla fossa che si stava scavando, abbandonato dalla maggior parte delle persone che prima lo riempivano di complimenti.
Azan è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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