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Old 03-02-2004, 12:15   #1
euscorpius
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multe arrivate a casa....

allora....
mi arriva a casa un verbale su cui c'è scritto che sono passato con il rosso....firmato da 1 vigile.
multa e -6 punti.

Dopo due giorni...

stesso vigile....altra multa....sorpasso in linea continua in pross. di incrocio...
multa e -10 punti

Mi chiedo:

è la mia parola contro la sua? Dunque? Io non ho commesso quelle infrazioni? Possono multare e togliere punti senza fermarti?

Grazie
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Old 03-02-2004, 12:19   #2
SPhinX
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Azz se la cosa fosse confermata ...-16 punti dalla patente
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"L'unica volta che sono entrato in una donna, è stato nella Statua della Libertà." - Woody Allen
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Old 03-02-2004, 12:21   #3
Kratos
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L'Avatar di Kratos
 
Iscritto dal: Jun 2000
Messaggi: 1114
se non sbaglio in questi casi ci deve essere la contestazione immediata. Magari il viglie può dire che era impossibilitato perchè, che sò, era a piedi, ma forse in qualche modo la si può spuntare...

Ma tu le hai commesse o no le infrazioni?
__________________
Fancazzista D.O.C.-Guida a Mac & OSX - Parte 1
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Old 03-02-2004, 12:25   #4
euscorpius
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Quote:
Originariamente inviato da Kratos
se non sbaglio in questi casi ci deve essere la contestazione immediata. Magari il viglie può dire che era impossibilitato perchè, che sò, era a piedi, ma forse in qualche modo la si può spuntare...

Ma tu le hai commesse o no le infrazioni?
non mi risulta.
il vigile nel verbale ha giustificato in qualche modo il fatto che nn mi ha fermato.
E poi...se faccio ricorso e lo perdo..pago il doppio?
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Old 03-02-2004, 12:33   #5
the_joe
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L'Avatar di the_joe
 
Iscritto dal: May 2003
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Messaggi: 15087
Quote:
Originariamente inviato da euscorpius
non mi risulta.
il vigile nel verbale ha giustificato in qualche modo il fatto che nn mi ha fermato.
E poi...se faccio ricorso e lo perdo..pago il doppio?
Purtroppo si, è successo a me perciò o vinci o doppio.......

CMQ il ricorso deve essere circostanziato, non basta dire io non l'ho fatto, bisogna dimostrarlo, magari con testimonianze che dicano che tu in quell'ora in quel giorno eri altrove ecc....
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Old 03-02-2004, 12:33   #6
Kratos
Senior Member
 
L'Avatar di Kratos
 
Iscritto dal: Jun 2000
Messaggi: 1114
Sì il ricorso perso ti fà pagare il doppio

Ti conviene aspettare qualcuno che abbia più certezze di me in materia...comunque in linea di massima senza contestazione immediata la multa non sarebbe valida (lo è in casi particolari come autovelox e via dicendo)
__________________
Fancazzista D.O.C.-Guida a Mac & OSX - Parte 1
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Old 03-02-2004, 12:34   #7
euscorpius
Member
 
Iscritto dal: Jun 2003
Messaggi: 69
io lo posso dimostrare, ma il vigile? Anche lui può o deve dimostrare qualcosa?
E la legge che dice?
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Old 03-02-2004, 12:41   #8
parax
Senior Member
 
Iscritto dal: Apr 2002
Città: Roma
Messaggi: 373
Re: multe arrivate a casa....

Quote:
Originariamente inviato da euscorpius
allora....
mi arriva a casa un verbale su cui c'è scritto che sono passato con il rosso....firmato da 1 vigile.
multa e -6 punti.

Dopo due giorni...

stesso vigile....altra multa....sorpasso in linea continua in pross. di incrocio...
multa e -10 punti

Mi chiedo:

è la mia parola contro la sua? Dunque? Io non ho commesso quelle infrazioni? Possono multare e togliere punti senza fermarti?

Grazie

Vince senza dubbio la sua parola, lui è un pubblico ufficiale. Mi successe una cosa simile col motorino anni fa con un vigile che mi aveva puntato, se c'è il terzetto, auto-colore-targa purtroppo sei fregato. Riguardo al multare senza fermarti, si possono farlo.
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Old 03-02-2004, 12:45   #9
parax
Senior Member
 
Iscritto dal: Apr 2002
Città: Roma
Messaggi: 373
Quote:
Originariamente inviato da the_joe
Purtroppo si, è successo a me perciò o vinci o doppio.......

CMQ il ricorso deve essere circostanziato, non basta dire io non l'ho fatto, bisogna dimostrarlo, magari con testimonianze che dicano che tu in quell'ora in quel giorno eri altrove ecc....

Attenzione a fare una cosa del genere, si rischia una denuncia penale per falsa testimonianza anche per gli eventuali testimoni.
parax è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-02-2004, 12:51   #10
dr.stein
Registered User
 
Iscritto dal: Dec 2001
Messaggi: 890
Quote:
Originariamente inviato da parax
Attenzione a fare una cosa del genere, si rischia una denuncia penale per falsa testimonianza anche per gli eventuali testimoni.
se e' vero no!

ottima cosa sarebbe una firma in un posto di lavoro (o una badgata, tramite tabulati dell'ufficio del personale!)
dr.stein è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 03-02-2004, 13:28   #11
Picarus
Senior Member
 
Iscritto dal: Oct 2003
Città: Caserta
Messaggi: 487
La parola di un pubblico ufficiale costituisce piena prova: sta a te dimostrare il contrario con elementi oggettivi.Se sei certo di non aver commesso quelle infrazioni, ed hai elementi incontestabili coi quali sostenere le tue argomentazioni, allora intenta il ricorso........
Mi pare che si possa ricorrere anche presso il giudice di pace, e in tal caso se perdessi il ricorso non ci sarebbe il raddoppio della sanzione, ma non ricordo bene se sia possibile nel tuo caso.
Ciao e buona fortuna.......
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Old 03-02-2004, 16:49   #12
Fratello Cadfael
Member
 
L'Avatar di Fratello Cadfael
 
Iscritto dal: Jan 2003
Città: Roma Status:Coglione
Messaggi: 134
Quote:
Originariamente inviato da dr.stein
se e' vero no!

ottima cosa sarebbe una firma in un posto di lavoro (o una badgata, tramite tabulati dell'ufficio del personale!)
No, è una prova talmente inutile: un foglio-presenza può testimoniare che tu non eri lì, non il tuo veicolo, che potrebbe essere stato condotto da altri. Potrebbe essere una prova a tuo favore la ricevuta di un garage o di un'officina nella quale sia indicata la tua targa, o un passaggio a una barriera autostradale con il Telepass o cose simili.
__________________
La mia firma aveva un senso quando la maggior parte dei miei post erano nelle sezioni OT. Ora ne dovrei pensare un'altra. Comunque me la sono messa da una parte con la speranza di poterla ripristinare...
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Old 03-02-2004, 19:31   #13
Mauro73
Senior Member
 
L'Avatar di Mauro73
 
Iscritto dal: Aug 1999
Città: Roma
Messaggi: 905
E' successa anche a me una cosa simile con il passaggio col rosso.

Ho studiato per alcuni giorni, documentandomi su libri ed opuscoli, conclusione: non si può sfuggire allla multa per passaggio con il rosso!

Il ricorso è previsto, ma di fatto è come se non ci fosse dato che probabilmente tu ti trovavi lì al momento dell'infrazione anche se poi non l'hai commessa.
Ebbene, come puoi dimostrarlo? Non è possibile!
E' questa la forza del comune e dei suoi esattori (vigili): crea delle situazioni alle quali non puoi opporti in alcun modo (salvo errori grossolani, ma alquanto rari) e sei costretto a pagare. Se provi ad opporti, ti fanno pagare il doppio senza contare il notevole dispendio di tempo.

Forse l'unica soluzione è denunciare il vigile per abuso d'ufficio (o di potere, non sono competente in materia) o trovare qualche cavillo nella notifica.

Hai tutta la mia solidarietà.
Ciao
__________________
Notebook Samsung R540 i5-480 - Infostrada ADSL 8mega Flat - Windows 7 64bit

Ultima modifica di Mauro73 : 03-02-2004 alle 19:34.
Mauro73 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-02-2004, 11:11   #14
euscorpius
Member
 
Iscritto dal: Jun 2003
Messaggi: 69
Quote:
Originariamente inviato da Mauro73
E' successa anche a me una cosa simile con il passaggio col rosso.

Ho studiato per alcuni giorni, documentandomi su libri ed opuscoli, conclusione: non si può sfuggire allla multa per passaggio con il rosso!

Il ricorso è previsto, ma di fatto è come se non ci fosse dato che probabilmente tu ti trovavi lì al momento dell'infrazione anche se poi non l'hai commessa.
Ebbene, come puoi dimostrarlo? Non è possibile!
E' questa la forza del comune e dei suoi esattori (vigili): crea delle situazioni alle quali non puoi opporti in alcun modo (salvo errori grossolani, ma alquanto rari) e sei costretto a pagare. Se provi ad opporti, ti fanno pagare il doppio senza contare il notevole dispendio di tempo.

Forse l'unica soluzione è denunciare il vigile per abuso d'ufficio (o di potere, non sono competente in materia) o trovare qualche cavillo nella notifica.

Hai tutta la mia solidarietà.
Ciao
E io pago.

Produci....consuma..e crepa
euscorpius è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-02-2004, 11:52   #15
parax
Senior Member
 
Iscritto dal: Apr 2002
Città: Roma
Messaggi: 373
Quote:
Originariamente inviato da euscorpius
E io pago.

Produci....consuma..e crepa

Cotonati i capelli riempiti di borchie
Rompiti le palle rasati i capelli crepa crepa crepa crepa crepa...
parax è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-02-2004, 21:21   #16
sider
Bannato
 
L'Avatar di sider
 
Iscritto dal: Sep 2001
Messaggi: 3918
Non ho capito...ma le ha commesse o no quelle infrazioni?
sider è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-02-2004, 03:13   #17
MrEnrich
Senior Member
 
L'Avatar di MrEnrich
 
Iscritto dal: Feb 2003
Città: Portsmouth - UK
Messaggi: 5385
ma scusa allora il vigile può farle?

un domani divento vigile e multo tutto quelli che mi stanno sul cazzo? scusa ma il discorso non quadra... secondo me deve dimostrarlo
__________________
..1927: vincemmo scegliendo di non essere voi.
MrEnrich è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-02-2004, 03:28   #18
~ZeRO sTrEsS~
Senior Member
 
L'Avatar di ~ZeRO sTrEsS~
 
Iscritto dal: Nov 2002
Città: Mission world: Napoles, Milan, Madrid, Paris, London, Now AMSTERDAM!!!!! yahoooo!!! Next stop: California, Tnx TNS-NIPO!!
Messaggi: 2150
Quote:
Originariamente inviato da MrEnrich
ma scusa allora il vigile può farle?

un domani divento vigile e multo tutto quelli che mi stanno sul cazzo? scusa ma il discorso non quadra... secondo me deve dimostrarlo

heheheh sarebbe bello allora nessuno pagerebbe più multe e i vigili andrebbero in giro con la makkina fotografica... scusa se trova la makkina in divieto di sosta ti aspetta e ti fa firmare un certificato nel quale tu ammetti che la tua makkina è in diviet di sosta?
~ZeRO sTrEsS~ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-02-2004, 03:37   #19
MrEnrich
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L'Avatar di MrEnrich
 
Iscritto dal: Feb 2003
Città: Portsmouth - UK
Messaggi: 5385
scusa come fa a dire che è passato col rosso?
__________________
..1927: vincemmo scegliendo di non essere voi.
MrEnrich è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-02-2004, 03:39   #20
~ZeRO sTrEsS~
Senior Member
 
L'Avatar di ~ZeRO sTrEsS~
 
Iscritto dal: Nov 2002
Città: Mission world: Napoles, Milan, Madrid, Paris, London, Now AMSTERDAM!!!!! yahoooo!!! Next stop: California, Tnx TNS-NIPO!!
Messaggi: 2150
forse perchè e il suo mestiere... guarda anche se uno dice ke ti ha visto uccidere qualkuno e tu non puoi dimostrare che in quel determinato tempo nn eri dove avveniva il fatto te ne vai in prigione
~ZeRO sTrEsS~ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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