Rete domestica[FASTWEB]..aiuto..

[The Incredible]

Ciao a tutti,
a giorni dovrebbe arrivarmi il secondo pc.
li metterò uno vicino all'altro,volevo fare una rete tra questi 2pc,
e che tutti e due fossero collegati a internet..
Nel gateway di FASTWEB(dsl con video station..) ho 2 posti libero per pc.+ 1 occupato dalla videostation...
se metto i 2pc collegati tutti e due al gateway penso vadano tutti e due in internet.. giusto??
ma se volessi trasferire dei file da uno all'altro come faccio?
il cavo che collega il mio pc a fastweb che cavo è?
il cavo incrociato a che serve?
Grazie..
Danilo

[ilmennin]

Noi abbiamo 4 pc in azienda con Fastweb e ti dico come abbiamo fatto noi (ovviamente il tutto funziona): abbiamo preso un bello switch a cui abbiamo collegato il router fastweb, e da lì i pc mettendo solo un ip privato sulle macchine seguente.
Mi spiego meglio: abbiamo fatto configurare un pc da loro con ip poniamo 192.168.1.1, agli altri collegati come sopra abbiamo messo ip 192.168.1.2 e così via usando i parametri dns gateway e soci presi dal pc configurato da loro.
Se devi collegarlo direttamente al loro router penso cambi poco, dato che cmq. i parametri saranno gli stessi basterà che i due pc abbiano lo stesso dominio o gruppo di lavoro.

Ciao.

[The Incredible]

mi ha detto "uno" che metendo i 2 pc sulle prese fastweb funge già da rete.. possibile?

[ilmennin]

Credo proprio di si, visto che quello che ti porta Fastweb è un router generalmente Cisco di diverse migliaia di € .
Facezie a parte, a noi l'han fatto collegare a cascata su di uno switch; ciò non toglie che potrebbe funzionare tranquillamente direttamente sul router.
La cosa è molto semplice: prova a collegarlo all'apparato fastweb e a configurarlo manualmente come l'altro pc, assegnandogli l'ip successivo a quello del tuo attuale pc.
Se così non dovesse andare provi a recuperare un hub o switch per una prova come dicevo ne post di prima; usa sempre ovviamente cavi dritti.
Ti ripeto ovviamente che essendo un router a tutti gli effetti quello che porta Fastweb a casa non dovresti avere problemi di alcun tipo a fare una piccola Lan collegando direttamente i pc all'apparato Fastweb.

Ciao.

[The Incredible]

cavi dritti che sono?

[ilmennin]

I normali cavi di rete che utilizzi per collegarti al router dalla scheda di rete del tuo pc.
Si differenziano dai cosidetti cross che servono ad esempio a collegare due schede di rete in maniera diretta.
Ti do un link dove trovi la differenza tra i due tipi di cavi e lo schema relativo per distinguerli:

http://www.helios2000.net/cavirete.asp

Ciao.

P.S. : pare che gli apparati che Fastweb monta per i privati e per le aziende siano diversi; quindi quanto ho scritto sopra è fattibile solo nel caso in cui, come nell'azienda dove lavoro, si abbia un router installato, e non il normale hag che da fastweb.
Scusa per il piccolo qui pro quo.

[The Incredible]

ok,allora comincio a comprare un caVO DRitto.. il secondo pc dovrebbe arrivare a giorni..

[The Incredible]

e se comprassi un hub e collegassi i 2 pc al hub e l'hub a fw?
costa molto un piccolo hub per 2 pc?

[The Incredible]

up nn so come fare..

[CH1CC0]

Per info (diretta) FastWeb non usa quasi (lo aggiungo per la famosa " eccezione che conferma la regola) router con la fibra.

La struttura è fatta così:

Cisco Catalyst WS-C6500 che gestiscono il "quartiere"
Cisco Catalyst WS-C3500 che gestiscono i palazzi

Tutti collegati, naturalmente, in fibra ottica a 1Gbit.

Per milano (lato "privati") è sicuramente così.

Sempre per quello che riguarda i privati, la rete FastWeb accetta fino a 5 (o forse 6) mac address diversi connessi allo stesso HAG, dopo di che blocca la porta dello switch (per evitare che si faccia un solo abbo e lo si divida per tutto il palazzo).

(Ovviamente ci sono vari metodi per bypassare questa limitazione, ma non mi sembra il luogo per parlarne )

[The Incredible]

allora ho fatto la rete guidata nel pc con win xp.. e togliendo zonelabs da entrambi riesco a trasferire file ..ma nn sò quanto sia sicuro..

[The Incredible]

up.

[[KabOOm]]

Originariamente inviato da The Incredible
allora ho fatto la rete guidata nel pc con win xp.. e togliendo zonelabs da entrambi riesco a trasferire file ..ma nn sò quanto sia sicuro..

Vai tranquillo...

[[KabOOm]]

Originariamente inviato da CH1CC0
Per info (diretta) FastWeb non usa quasi (lo aggiungo per la famosa " eccezione che conferma la regola) router con la fibra.

Ti confermo che per i contratti Res Fastweb non rilascia il router.

Originariamente inviato da CH1CC0
La struttura è fatta così:

Cisco Catalyst WS-C6500 che gestiscono il "quartiere"
Cisco Catalyst WS-C3500 che gestiscono i palazzi

Tutti collegati, naturalmente, in fibra ottica a 1Gbit.

Non sempre... il 3500 potrebbe non essere presente ed essere presente un altro apparato, sicuramente i Catalyst sono pero' collegati fra di loro con una porta Gbit

Originariamente inviato da CH1CC0
Per milano (lato "privati") è sicuramente così.

Quasi ma direi che non hai sbagliato nulla

Originariamente inviato da CH1CC0
Sempre per quello che riguarda i privati, la rete FastWeb accetta fino a 5 (o forse 6) mac address diversi connessi allo stesso HAG, dopo di che blocca la porta dello switch (per evitare che si faccia un solo abbo e lo si divida per tutto il palazzo).

5 per la fibra e 3 per le adsl, da tenere presente che se si ha la VS un Mac e' riservato per quella.

Originariamente inviato da CH1CC0
(Ovviamente ci sono vari metodi per bypassare questa limitazione, ma non mi sembra il luogo per parlarne )

Indubbiamente ci sono ma temo che non sia cosi' facile a meno di non appoggiarsi a software estremamente particolari o a router che mascherino i mac-address dei pc.

[[KabOOm]]

Originariamente inviato da ilmennin
Noi abbiamo 4 pc in azienda con Fastweb e ti dico come abbiamo fatto noi (ovviamente il tutto funziona): abbiamo preso un bello switch a cui abbiamo collegato il router fastweb, e da lì i pc mettendo solo un ip privato sulle macchine seguente.
Mi spiego meglio: abbiamo fatto configurare un pc da loro con ip poniamo 192.168.1.1, agli altri collegati come sopra abbiamo messo ip 192.168.1.2 e così via usando i parametri dns gateway e soci presi dal pc configurato da loro.
Se devi collegarlo direttamente al loro router penso cambi poco, dato che cmq. i parametri saranno gli stessi basterà che i due pc abbiano lo stesso dominio o gruppo di lavoro.

Ciao.

Attenzione, nel caso indicato (adsl res) non funzionera' perche' ci sono 4 mac address quando ne sono consentiti 3

1 x router (si anche il router rilascia mac address)
2 x pc
1 x VS.

Probabilmente mi pare di capire che in ufficio tu abbia la fibra percui hai 5 mac address a disposizione

[chaosengine]

Originariamente inviato da The Incredible
allora ho fatto la rete guidata nel pc con win xp.. e togliendo zonelabs da entrambi riesco a trasferire file ..ma nn sò quanto sia sicuro..

Infatti non e sicuro, altri nella rete di fastweb ti possono vedere
Io ho tre pc tutti con due sk di rete
una x il collegamento all'hag di fast
l'altra sk ad hub x la rete interna
e vai anche + veloce x trasferire i file
hag va 10 m
hub 100m

[ilmennin]

Originariamente inviato da [KabOOm]
Attenzione, nel caso indicato (adsl res) non funzionera' perche' ci sono 4 mac address quando ne sono consentiti 3

1 x router (si anche il router rilascia mac address)
2 x pc
1 x VS.

Probabilmente mi pare di capire che in ufficio tu abbia la fibra percui hai 5 mac address a disposizione

Tra l'altro mi pare di capire che per i contratti residenziali l'hag da direttamente un ip tipo 37.xxx.xxx.xxx; o meglio, l'hag risponde sulle varie porte a quell'indirizzo.
Noi avendo dati+fonia abbiamo un ulteriore router cisco montanto (si abbiamo fibra, quindi fino a 5 mac address) e quindi siamo in un ulteriore lan privata prima di quella Fastweb.
Quindi come gateway le macchine hanno l'ip del router Cisco che ipoteticamente è accessibile solo dai tecnici Fastweb e basta; ma dato che la sicurezza non è mai troppa, l'ip del router non è nella zona trusted del firewall dei pc.
Certo che se a casa come gateway si hanno gli indirizzi del tipo 37 o 39, la rogna sicurezza diventa abbastanza tosta; mi confermate queste mie supposizioni (o meglio vaneggiamenti )?

Grazie e ciao a tutti.

[[KabOOm]]

Originariamente inviato da chaosengine
Infatti non e sicuro, altri nella rete di fastweb ti possono vedere

Non piu' da alcuni mesi...
Almeno per quanto mi e' dato sapere ora i DHCP rilasciano subnetmask adatte solo all'hag del cliente percui non si puo' piu' vedere la cartella del vicino, oltretutto ogni HAG e' programmato per avere una serie di IP e permette la condivisione solo fra quelli.

Tecnicamente il problema si potrebbe presentare se qualcuno forza un IP manualmente di un altro HAG ma questo non permetterebbe nessun tipo di navigazione poiche' l'indirizzo ip di un pc piu' quello dell'hag a cui e' connesso (che e' il suo gateway) e' uno dei parametri di autenticazione...

[[KabOOm]]

Originariamente inviato da ilmennin
Certo che se a casa come gateway si hanno gli indirizzi del tipo 37 o 39, la rogna sicurezza diventa abbastanza tosta; mi confermate queste mie supposizioni (o meglio vaneggiamenti )?

Grazie e ciao a tutti.

La classe ip dipende dal contratto e dalla zonna del cliente, come spiegato sopra ora l'HAG attraverso il suo DHCP rilascia anche una subnet mask adatta a permettere l'accesso ai soli ip che effettivamente ha registrato al suo interno, io non ho fastweb e non posso provare personalmente a tentare di bipassare questa cosa ma la fonte delle informazione e' attendibile.

[ilmennin]

Ok grazie mille delle info [KabOOm] .

Ciao a tutti.