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Old 27-11-2003, 20:59   #1
mlamagna
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Come funziona l'IS sugli obiettivi Canon?

Salve!

Ho provato a cercare nel forum, ma mettendo is non mi trova alcun argomento.

Sto mettendo in cantiere l'idea di passare a reflex e avevo ipotizzato di partire col sigma 15-30 e col Canon 28-135...

Ciao!

Max
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Old 27-11-2003, 21:12   #2
s0nik0
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L'Avatar di s0nik0
 
Iscritto dal: Apr 2003
Città: PALERMO
Messaggi: 1538
Belle ottiche.
Io ho ordinato il 15-30 sigma,
l'ho gia provato e ottimo(dieventa un 24-48mm)
e ho anche il 28-105 (che sulla 300D diventa 44-168mm)
il 28-135 e un ottimo obbiettivo come hai letto e IS (image stabiliser)
ovvero:
ci sono dentro l'obiettivo dei giroscopi che stabilizzano l'obbiettivo tentando di eliminare il tremolio naturale di ogni individuo (trane me che ho IS incorporato al polso)
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Old 27-11-2003, 21:12   #3
MisterG
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Messaggi: 4178
Li ho provati entrambi, sul 15-30 se fai una piccola ricerca un po di commenti li trovi.
Il 28-135 è un buon obiettivo, io ho il fratellino minore che si ferma a 105 e non ha l'IS esono contento, con il -135IS tanto meglio. A me il -135 è sembrato molto buono, anche se costa il doppio del mio, L'IS canon funziona molto bene e permette di recuperare qualcosina come fstop. Unico dubbio, sui forum americani ho letto di un bel po di resi del 28-135is a causa di malfunzionamenti. Tuttavia tutti hanno ottenuto una veloce sostituzione.

Salut
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Old 27-11-2003, 21:13   #4
MisterG
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azz soniko, abbiamo spaccaato il minuto
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Old 27-11-2003, 21:19   #5
s0nik0
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e che vuoi ormai siamo noi gli specialisti delle ottiche dato che manca il nostro luminare bind
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Old 27-11-2003, 21:21   #6
mlamagna
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Grazie per le risposte

In effetti sul 3d ho un po' divagato... Ero curioso solo di sapere l'IS come funzionasse... sui due obiettivi ho letto valanghe di recensioni eheheh

Ciao!

Max
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Old 27-11-2003, 21:22   #7
s0nik0
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E stato un piacere figurati

PS avevo sbagliato 3d...

Ultima modifica di s0nik0 : 27-11-2003 alle 21:30.
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Old 27-11-2003, 21:29   #8
MisterG
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cioè, fammi capire? te sei stao in un negozio che ce l'aveva e non hai chiesto di provarlo? Mannaggia domani vai subito li con la tua reflex e fai qualche scatto, in serata aspetteremo le foto!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Old 27-11-2003, 21:33   #9
s0nik0
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ci e andato scavenger a prendermelo...
ok chiedo se ripassa e prova il 12-24 con la sua 10D....
e poi .....
rivendo il 15-30 ???
naaaaa
qualcuno vuole un usato mai usato
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Old 27-11-2003, 21:35   #10
mlamagna
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Se passo a 10D te lo compro io Il 12-24 mi lascerebbe un buco di 4 mm abbinato al 28-135... ROTFL!

Ciao!

Max
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Old 27-11-2003, 21:40   #11
MisterG
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capirei che problema quel buco
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Old 27-11-2003, 21:45   #12
mlamagna
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Già che siete così prodighi di spiegazioni, mi spieghereste gli svantaggi dei moltiplicatori focali? Si perde solo qualche stop di luce o c'è dell'altro?

Ciao!

Max
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Old 27-11-2003, 21:50   #13
MisterG
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Messaggi: 4178
c'è altro
http://luminous-landscape.com/reviews/c-ext.shtml
http://luminous-landscape.com/review.../400v400.shtml

Questi sono un paio di esempi
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Old 27-11-2003, 21:50   #14
s0nik0
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Messaggi: 1538
moltiplichi la focale ma...
dimezzi i diaframmi se l'obiettivo e un f4 diventa un f8 inoltre aggiungi molte distorsioni, abberazioni, insoma vai a peggiorare l'ottica che se di suo e gia penosa ..... diventa inutilizzabile
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Old 27-11-2003, 21:52   #15
mlamagna
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Capito

AriGrazie!

Ciao!

Max
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Old 27-11-2003, 21:52   #16
s0nik0
Senior Member
 
L'Avatar di s0nik0
 
Iscritto dal: Apr 2003
Città: PALERMO
Messaggi: 1538
vedo che ci ripetiamo.... ache tu spacchi il secondo come me
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Old 28-11-2003, 10:33   #17
Photomaster
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Iscritto dal: Mar 2003
Messaggi: 50
Esistono 2 tipi di Is montati negli obiettivi Canon uno è a lenti mobili, l'altro è un prisma a geometria variabile, in pratica all'interno del barilotto c'è un giroscopio (immaginate una ruota che gira, se cercate di spostarla essa crea una resistenza) misurando la reazione alle forze esterne sul giroscopio e trasmettendo questi dati agli attuatori si ha la stabilizzazione.
Il sistema a lenti mobili è abbastanza intuitivo, l'altro consiste in due lenti unite da un soffietto, all'interno c'è un l'iquido speciale (top secret tra l'altro) che è più trasparente dell'aqua e non congela. Le due lenti possono variare la loro posizione ovvero traslare su piani differenti a seconda del segnale ricevuto dal giroscopio, si ha anche in questo caso la stabilizzazione.
Mi rendo conto che la spiegazione è un po' torbida ma l'argomento andrebbe trattato in modo troppo esteso, complimenti agli esperti di obiettivi! il sigma 15 - 30 è una schifezza (distorce e le foto virano al giallognolo) il 28 - 135 è quello che è un obiettivo medio, tenete sempre conto che l'is negli obiettivi introduce difetti che vengono corretti aggiungendo lenti correttive, il 70 - 200 stabilizzato costa il doppio del modello non Is, diffidate degli is economici.
__________________
An image is only rays of light...
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Old 28-11-2003, 11:03   #18
MisterG
Senior Member
 
Iscritto dal: Aug 1999
Città: Monza
Messaggi: 4178
Quote:
Originariamente inviato da Photomaster
complimenti agli esperti di obiettivi! il sigma 15 - 30 è una schifezza (distorce e le foto virano al giallognolo)
Compliminti a te un giudizio ponderato!!! Il 15-30 è un obiettivo che per quel che costa offre qualità e funzionalità che non hanno alternative. Se poi me lo vieni a paragonare alle lenti canon tipo il 16-35 o al 14 siamo a posto, il sigma lo si compra a 600 euro i due canon vanno da 1500 a oltre 2000 euro.
Passiamo a i difetti del sigma. Distorce? si distorce come tutti gli zoom. Anche il canon 16-35 distorce. E allora che si fa compriamo tutti solo prime? Misuriamola questa distorsione e facciamo un confronto, ci accorgeremmo che rientra in determinate tolleranze. Penso che un esperto come te ben sa che quando si sceglie un obiettivo si sceglie un compromesso (tra qualità ottica, potere risolutivo, dimensioni, prezzo, funzionalità, zoom/prime, ecc...).
Dominante gialla? Qui non concordo con te? dove l'hai vista?

A mio giudizio hai citato due parametri qualitativi che nel 15-30 sono pienamente rispettati, considerandone le caratteristiche.

Veniamo a i veri limiti di questo obiettivo. Io l'ho provato e quel che mi ha fatto storcere il naso è stato:
- L'AF, soddisfacente, ma non veloce, preciso e silenzioso come quello di un 17-40L o un qualsiasi zoom canon USM.
- FLARE. se non si sta attenti è un obiettivo che soffre abbastanza questa problematica.

Detto questo il mio giudizio. Nella sua fascia di prezzo, per chi usa DREFLEX canon con FOV 1,6X, non ci sono rivali almeno che non si voglia fare la spesa per il 16-35L che costa quasi il triplo. Il 17-40 che costa circa 200 euro in + arriva a 28 su una digitale mentre questo a 24mm equivalenti.

Fossi in te cercherei di fare meno il professore castigatore e cercherei di giustificare maggiormente i giudizi.

Salut

Ultima modifica di MisterG : 28-11-2003 alle 11:18.
MisterG è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-11-2003, 11:17   #19
*Sat*
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L'Avatar di *Sat*
 
Iscritto dal: May 2003
Città: provincia di venezia
Messaggi: 1505
Magari Photomaster ha anche ragione sul sigma (sto sparando, non avendolo mai provato), pero' dovrebbe darci la soluzione alternativa (il 17-40 canon e' migliore?) tenendo conto del prezzo...
MiterG ha ragione a dire che uno costa 600 euro e l'altro oltre i 1500... ed e' vero che con questo fov 1,6x noi "digitali" siamo costretti a ripiegare su un grandangolo molto spinto per avere visuali di panorami ed interni decenti...
Quindi Photomaster... argomentare please
__________________
*Sat* è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 28-11-2003, 18:40   #20
s0nik0
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Iscritto dal: Apr 2003
Città: PALERMO
Messaggi: 1538
Aspettando le argomentazioni "serie" di photomaster che mi descrivano quanto faccia "schifo" il 15-30 sigma(Un po di fatti please non chiacchere da bar). Io posto un confronti diretto con il 17-40 canon il concorrente che pero rende un 28mm e non un 24mm su una reflex come la 10D(per il famoso fattore 1.6)

http://burren.cx/photo/ultrawide/1530v1740.html

e una prova contro il tokina 19-35 ...

http://www.tawbaware.com/sigma_tokin..._wide_test.htm

non commento le prove leggetele e fatevi un idea di cio che propone il mercato al momento sotto i mille €.

altro link che parla di zoom grandangolari

http://burren.cx/photo/ultrawide/

I difetti che potete trovare su un ottica del genere accomunano tutti gli obiettivi zoom grandangolari.



PS
Oggi stesso mi e capitato di parlare con un fotografo di vecchia data e gli dicevo di aver preso un grandangolare 15-30 mi ha subito deriso dicendomi:
"la marca non me la dici vero.... "
Appena a sentito "Sigma" mi ha risposto
"ma come mai? ti stai facendo un corredo da professionista??"
Lui monta un 24mm tamron sulla sua Nikon storica e mi a detto molte molte cose sui grandangolari storici di queste 2 case (sempre ottimi a suo dire)

che dire:
a mio modestissimo parere non esiste solo "canon" ma cmq appena avro in mano l'obiettivo vi faro vedere quanto vale questo ormai famoso 15-30. Promesso

Ultima modifica di s0nik0 : 28-11-2003 alle 19:11.
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