Exxon, 12 miliardi di dollari di risarcimento all'Alabama

[SaMu]

Lo stato dell'Alabama ha vinto una causa contro Exxon per una questione di royalties sulle estrazioni petrolifere, la sentenza è di ieri e impone alla compagnia petrolifera di pagare royalties non corrisposte e ulteriori risarcimenti per un totale di 12 miliardi di dollari.

Alcuni amici del forum ritengono legittimamente che gli USA sono un regime dove la magistratura è asservita al potere politico, il potere politico è asservito alle lobbies economiche (petrolifere prima di tutto ) e il tutto è comandato da Bush e i suoi amici, messi lì apposta dalle suddette lobbies per governare i loro interessi in politica interna ed estera.

Chiedo a questi amici un commento sulla notizia: come si spiega questo fatto alla luce delle vostre tesi sui rapporti tra economia politica magistratura negli Stati Uniti?

[SaMu]

up

[porny]

Originariamente inviato da SaMu
up

secondo me si spiega leggendo il regolamento del forum...

[Korn]

mi sembra poco un processo per dimostrare una tesi, cmq già che ci sei spiegaci a che servono le lobbies

[MonsieurMoebius]

Mah.. si potrebbe chiederlo alle tante famiglie dei tanti militari morti per leucemie e tumori a seguito dei tanti esperimenti di esplosione di ordigni nucleari nell'atmosfera, ai tanti morti a seguito dell'incidente nucleare di Three Mile Island, ai tanti morti per gli inquinamenti perpetrati dalle lobbies di prodotti chimici..

Una rondine non fa primavera.

Moebius

[Blindman]

Originariamente inviato da Korn
mi sembra poco un processo per dimostrare una

Verissimo...ma qua cmq si parla di 12 MILIARDI di dollari....

[Korn]

evidentemente la exxon sponsorizza il partito sbagliato

[SaMu]

Non mi interessa fare un discorso sulle lobbies..

Mi interessa che qualcuno spieghi come è possibile che nell'America corrotta dell'amministrazione Bush, dove i petrolieri comandano il governo e il governo comanda la magistratura (questa la tesi di alcuni), una compagnia petrolifera sia citata da uno stato dell'unione e condannata ad un risarcimento monstre di 12 miliardi di dollari.

E' un fatto che stante la suddetta tesi (che alcuni qui sul forum fanno propria) mi risulta incomprensibile.

[SaMu]

Originariamente inviato da Korn
evidentemente la exxon sponsorizza il partito sbagliato

Pare di no, ecco cosa dicono gli amici di Attac:

http://attac.org/italia/documentazione/document92.htm

"La campagna elettorale di Bush per le elezioni presidenziali che si svolsero nel novembre successivo fu sostenuta massicciamente dalla lobby dell’industria estrattiva del paese. La Exxon stanziò più di ogni altra azienda petrolifera concedendo oltre 1 milione di dollari ai Repubblicani, che, ai quali fu destinato l’89% del totale dei fondi elettorali elargiti dalla compagnia."

[SaMu]

up

[Fradetti]

Sweet home Alabama
Where the skies are so blue
Sweet Home Alabama
Lord, I'm coming home to you

[SaMu]

Originariamente inviato da MonsieurMoebius
Una rondine non fa primavera.

Vorrei precisare che naturalmente non penso che questo fatto cambi le cose..

Naturalmente gli USA sono un regime, il governo è un fantoccio governato dalle lobbies in particolare dai petrolieri, la magistratura è un fantoccio comandato dal potere politico (come già ha fatto Bush facendo smettere il processo Microsoft), non sto mica mettendo in dubbio queste cose, credo che questi siano dati di fatto incontestabili.

E' per questo che non riesco a spiegarmi come sia successo 12 miliardi di dollari di sanzioni alla Exxon

Nessuno mi aiuta a capire?

[Max2]

Originariamente inviato da SaMu
Pare di no, ecco cosa dicono gli amici di Attac:

http://attac.org/italia/documentazione/document92.htm

"La campagna elettorale di Bush per le elezioni presidenziali che si svolsero nel novembre successivo fu sostenuta massicciamente dalla lobby dell’industria estrattiva del paese. La Exxon stanziò più di ogni altra azienda petrolifera concedendo oltre 1 milione di dollari ai Repubblicani, che, ai quali fu destinato l’89% del totale dei fondi elettorali elargiti dalla compagnia."

le lobbies sono poteri forti negli US , ma anche in Italia ne esistono ... eccome ... questo non vuol dire che le leggi non vengano rispettate ... se c'è una cosa che è molto forte negli US è che le regole valgono per tutti e che tutti devono rispettarle .. quindi non c'è da stupirsi per sentenze di questo tipo ...

[asca]

Originariamente inviato da SaMu
Vorrei precisare che naturalmente non penso che questo fatto cambi le cose..

Naturalmente gli USA sono un regime, il governo è un fantoccio governato dalle lobbies in particolare dai petrolieri, la magistratura è un fantoccio comandato dal potere politico (come già ha fatto Bush facendo smettere il processo Microsoft), non sto mica mettendo in dubbio queste cose, credo che questi siano dati di fatto incontestabili.

E' per questo che non riesco a spiegarmi come sia successo 12 miliardi di dollari di sanzioni alla Exxon

Nessuno mi aiuta a capire?

E' la prima volta, o quasi, che son d'accordo con te

[yossarian]

Originariamente inviato da SaMu
Non mi interessa fare un discorso sulle lobbies..

Mi interessa che qualcuno spieghi come è possibile che nell'America corrotta dell'amministrazione Bush, dove i petrolieri comandano il governo e il governo comanda la magistratura (questa la tesi di alcuni), una compagnia petrolifera sia citata da uno stato dell'unione e condannata ad un risarcimento monstre di 12 miliardi di dollari.

E' un fatto che stante la suddetta tesi (che alcuni qui sul forum fanno propria) mi risulta incomprensibile.

non è un'equazione esatta: i petrolieri comandano il governo (e si vede chiaramente dalla politica estera) ma il governo non comanda la magistratura. Negli USA la magistratura funziona meglio che da noi, hanno leggi meno ambigue e, soprattutto, cercano di farle rispettare (v. anche i problemi a cui è andata incontro MS). Negli USA è anche possibile che un singolo intenti una causa contro una multinazionale e riesca a vincerla (Erin Brochovich è tratto da una storia reale). Da questo punto di vista stanno molto meglio di noi.
Poi, ovviamente, c'è la posizione di chi vede negli USA il diavolo (o il grande satana, tanto per parlare come qualche conoscenza comune) e c'è quella chi vede negli USA il paradiso. In realtà non sono né l'uno né l'altro

[alphacygni]

Originariamente inviato da yossarian
non è un'equazione esatta: i petrolieri comandano il governo (e si vede chiaramente dalla politica estera) ma il governo non comanda la magistratura. Negli USA la magistratura funziona meglio che da noi, hanno leggi meno ambigue e, soprattutto, cercano di farle rispettare (v. anche i problemi a cui è andata incontro MS). Negli USA è anche possibile che un singolo intenti una causa contro una multinazionale e riesca a vincerla (Erin Brochovich è tratto da una storia reale). Da questo punto di vista stanno molto meglio di noi.

Direi che non si puo' far altro che quotare e sottoscrivere

[fabio69]

Originariamente inviato da Max2
le lobbies sono poteri forti negli US , ma anche in Italia ne esistono ... eccome ... questo non vuol dire che le leggi non vengano rispettate ... se c'è una cosa che è molto forte negli US è che le regole valgono per tutti e che tutti devono rispettarle .. quindi non c'è da stupirsi per sentenze di questo tipo ...

in usa come ho detto in altra discussione esistono anche potentissime associazioni di consumatori che realmente sono in grado di condizionae l'operato delle corporation e delle big corporation
mica come in italia che non contano una fava
poi succede spesso che agiscano anche i singoli stati contro le varie corporation
questo perchè il libero mercato è inteso innanzitutto come libertà d'intraprendere e ogni limitazione di questa libertà determinata da monopoli, oligopoli o semplicemente politiche debordanti assunte dalle varie corporation viene subito cassata
da qui il formarsi di un antitrust potente e temuto di associzaioni di consumatori ancora più temute ecc.
temute ovviamente dalle corporation
qui in italia invece continuiamo a farci prendere per il culo (per esempio) dalle varie compagnie assicurative

[fabio69]

Originariamente inviato da yossarian
non è un'equazione esatta: i petrolieri comandano il governo (e si vede chiaramente dalla politica estera) ma il governo non comanda la magistratura. Negli USA la magistratura funziona meglio che da noi, hanno leggi meno ambigue e, soprattutto, cercano di farle rispettare (v. anche i problemi a cui è andata incontro MS). Negli USA è anche possibile che un singolo intenti una causa contro una multinazionale e riesca a vincerla (Erin Brochovich è tratto da una storia reale). Da questo punto di vista stanno molto meglio di noi.
Poi, ovviamente, c'è la posizione di chi vede negli USA il diavolo (o il grande satana, tanto per parlare come qualche conoscenza comune) e c'è quella chi vede negli USA il paradiso. In realtà non sono né l'uno né l'altro

a parte la ridicolaggine dell'affermazione, t'informo che i "petrolieri" sono stati eletti, mica sono là per grazia ricevuta
dici che c'è qualcuno che vede negli usa il diavolo?
ma non starai parlando mica di te medesimo in persona?

[yossarian]

Originariamente inviato da fabio69
a parte la ridicolaggine dell'affermazione, t'informo che i "petrolieri" sono stati eletti, mica sono là per grazia ricevuta
dici che c'è qualcuno che vede negli usa il diavolo?
ma non starai parlando mica di te medesimo in persona?

perchè continui a dire cazzate
possibile che tu non riesca ad argomentare un bel niente senza offendere chi la pensa in maniera diversa da te, depositario della somma verità

no non mi riferivo a me, ma a te, quando pensavo agli adoratori degli USA (talmente adoranti da negare anche le più palesi evidenze; il tuo revisionismo di fatti di storia passata e contemporanea è fin troppo palese per passare inosservato e altrettanto strumentale, perchè basato su una sola campana)

[Anakin]

Originariamente inviato da Korn
mi sembra poco un processo per dimostrare una tesi, cmq già che ci sei spiegaci a che servono le lobbies

come ti è gia stato suggerito...qua si parla di 12 miliardi dico miliardi di Dollari...
sono oltre ventimila miliardi di vecchie lire..sti cazz

x Moebius
tanti morti al seguito del incidente nucleare di Three Mile Island?
ma che dici?
ma dove l'hai letta questa?