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Old 25-09-2003, 09:38   #1
Alekhine
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Chi ha ragione?

Vorrei porvi un quesito sulla dinamica di un incidente.
Una vettura esce da un luogo privato girando a sinistra.
Sulla strada principale c'è molto traffico e la prima vettura si arresta per farmi passare.
Mentre mi immettevo, avevo quasi completato la manovra quando arriva uno scooter a velocità elevata (50-60), che stava sorpassando tutta la fila delle auto ferme e mi urta sulla parte anteriore destra nelle SUA corsia di sorpasso.
Secondo voi chi ha ragione?
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Old 25-09-2003, 09:49   #2
Cibulo
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Se le auto sono ferme per farti passare lui non dovrebbe poter sorpassare..
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Old 25-09-2003, 10:14   #3
onka
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Originariamente inviato da Cibulo
Se le auto sono ferme per farti passare lui non dovrebbe poter sorpassare..
io ho fatto quell'incidente..ed ero in scooter..50 e 50 xè io nn potevo sorpassare ma tu dovevi dare la precedenza!!
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Old 25-09-2003, 10:22   #4
PinHead
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Re: Chi ha ragione?

Quote:
Originariamente inviato da Alekhine
Vorrei porvi un quesito sulla dinamica di un incidente.
Una vettura esce da un luogo privato girando a sinistra.
Sulla strada principale c'è molto traffico e la prima vettura si arresta per farmi passare.
Mentre mi immettevo, avevo quasi completato la manovra quando arriva uno scooter a velocità elevata (50-60), che stava sorpassando tutta la fila delle auto ferme e mi urta sulla parte anteriore destra nelle SUA corsia di sorpasso.
Secondo voi chi ha ragione?
Articolo 148, paragrafo 11:

E' vietato il sorpasso di un veicolo che ne stia sorpassando un altro, nonche' il superamento di veicoli fermi o in lento movimento ai passaggi a livello, ai semafori o per altre cause di congestione della circolazione, quando a tal fine sia necessario spostarsi nella parte della carreggiata destinata al senso opposto di marcia
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Old 25-09-2003, 10:27   #5
onka
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Re: Re: Chi ha ragione?

Quote:
Originariamente inviato da PinHead
Articolo 148, paragrafo 11:

E' vietato il sorpasso di un veicolo che ne stia sorpassando un altro, nonche' il superamento di veicoli fermi o in lento movimento ai passaggi a livello, ai semafori o per altre cause di congestione della circolazione, quando a tal fine sia necessario spostarsi nella parte della carreggiata destinata al senso opposto di marcia
si ma il fatto ke lui nn ha rispettato la precedenza??
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Old 25-09-2003, 10:30   #6
Patavio77
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Re: Re: Re: Chi ha ragione?

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Originariamente inviato da onka
si ma il fatto ke lui nn ha rispettato la precedenza??
lui l'ha rispettata. è lo scooter ke x superare tutte le macchine ferme ha compiuto una manovra azzardata.
se tutte le auto si sono fermate c'è un motivo, se sto stronzo le passa la colpa è sua. al max cmq doveva procedere piano con attenzione.
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Old 25-09-2003, 10:32   #7
onka
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Re: Re: Re: Re: Chi ha ragione?

Quote:
Originariamente inviato da Patavio77
lui l'ha rispettata. è lo scooter ke x superare tutte le macchine ferme ha compiuto una manovra azzardata.
se tutte le auto si sono fermate c'è un motivo, se sto stronzo le passa la colpa è sua. al max cmq doveva procedere piano con attenzione.
stronzo...lo stai dicendo anke a me visto ke l'ho fatto anke io un incidente così tempo fa...tutti con lo scooter sorpassano le code se no a ke serve??

e cmq a me avevan dato 50 e 50...ed è così!
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Old 25-09-2003, 10:33   #8
PinHead
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Re: Re: Re: Chi ha ragione?

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Originariamente inviato da onka
si ma il fatto ke lui nn ha rispettato la precedenza??
Nel momento che la macchina a cui si deve la precedenza si ferma per farti passare il problema viene a mancare. E' stato lo scooter a infrangere l'articolo 148.
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Old 25-09-2003, 10:34   #9
onka
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Re: Re: Re: Re: Chi ha ragione?

Quote:
Originariamente inviato da PinHead
Nel momento che la macchina a cui si deve la precedenza si ferma per farti passare il problema viene a mancare. E' stato lo scooter a infrangere l'articolo 148.
ok avete ragione e io torto..contenti?
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Old 25-09-2003, 10:37   #10
BadMirror
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Re: Re: Re: Re: Re: Chi ha ragione?

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Originariamente inviato da onka
stronzo...lo stai dicendo anke a me visto ke l'ho fatto anke io un incidente così tempo fa...tutti con lo scooter sorpassano le code se no a ke serve??

e cmq a me avevan dato 50 e 50...ed è così!
Mmmh, mi sa che ti è andat bene, cmq magari la dinamica nel tuo caso poteva essere leggermente diversa.
In tutti i casi non puoi superare una fila di veicoli fermi in questo caso, al massimo puoi aver ragione se provieni dalla corsia opposta. Probabilmente nel tuo caso quello che hai urtato ha compiuto una manovra più azzardata, boh.
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Old 25-09-2003, 10:38   #11
FastFreddy
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Re: Re: Re: Re: Re: Chi ha ragione?

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Originariamente inviato da onka
ok avete ragione e io torto..contenti?
Si, anche perchè l'automobile aveva già impegnato la carreggiata da tempo!
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Old 25-09-2003, 10:39   #12
PinHead
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Re: Re: Re: Re: Re: Chi ha ragione?

Quote:
Originariamente inviato da onka
ok avete ragione e io torto..contenti?
E dai...si stava dando una interpretazione. Poi magari hai ragione tu, gli incidenti senza partecipazione di colpa sono rari come i quadrifogli.
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Old 25-09-2003, 10:40   #13
BadMirror
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Chi ha ragione?

Quote:
Originariamente inviato da PinHead
E dai...si stava dando una interpretazione. Poi magari hai ragione tu, gli incidenti senza partecipazione di colpa sono rari come i quadrifogli.
Io c'ho avuto ragione al 100%
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Old 25-09-2003, 10:42   #14
kikki2
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nel caso di incidenti per precedenze date o non date, la tendenza attuale è cmq quella del concorso di colpa, eventualmente da stabilire la percentuale
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Benedetto sia il Signore,la mia Roccia,che insegna alle mie mani a fare la guerra e alle mie dita a combattere
Meglio 1 giorno da Zeman che una vita da Elkann ( qualsiasi ).
Ciao pierpo!
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Old 25-09-2003, 10:45   #15
Patavio77
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Re: Re: Re: Re: Re: Chi ha ragione?

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Originariamente inviato da onka
ok avete ragione e io torto..contenti?

non centra questo.

ma uno in scooter non può fare quello ke vuole.
se una macchina si ferma c'è qualche motivo,
su uno prende e sorpassa senza fare attenzione
è colpa sua.

l'altro gg mi è successo così?
ad uno stop ke permette di prendere un cavalcavia o passarci sotto, io dovevo andare sotto.
mi metto a dx(la strada permette 2 corsie...) ed una ragazza in scooter fa lo stesso. io parto e questa mi taglia la strada x andare sopra. cavolo se non frenavo la mettevo sotto.
ps. ero arrivato prima io allo stop e lei da dietro si è infilata.
se si fosse messa a sx non era + corretto?
e se la prendevo? era colpa mia o sua ke mi ha tagliato la strada?
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Old 25-09-2003, 10:45   #16
Rott
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Secondo la mia esperienza molto dipende dal perito incaricato.... nel caso di Onka hanno dato 50 e 50... a mio padre completamente torto(lui era in scooter e sorpassando a preso uno in bici che attraversava la strada.... siamo quasi li...)..
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The Animal House ti aspetta!!

A volte ritornano.. chissà perchè poi???
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Old 25-09-2003, 10:52   #17
Patavio77
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il vero problema è che l'assicurazione non si sbatte + di tanto.
quando mia mamma ha fatto l'incidente, lei era davanti e doveva girare a dx solo ke con lavori in corso si è leggermente spostata a sx x evitare i cartelli, quello dietro voleva sorpassarla a dx e la presa nella portiera.

l'assicurazione voleva accettare il concorso di colpa.
x fortuna mio papà è andato a rompere finchè non gli hanno dato ragione. colpa totale dell'altro.

ps. x fortuna io ero dietro con un'altra macchina ed avevo la macchina fotografica.
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Old 25-09-2003, 10:57   #18
Alekhine
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Vedo che avete compreso perfettamente la dinamica.
Il fatto che le auto si erano arrestate per farmi passare è segno evidente che io da quel momento devo preoccuparmi di chi viene da destra...
Inoltre NON si può sorpassare una fila di veicoli FERMI, tanto più che la striscia era continua.
Purtroppo i due vigili mi hanno fatto anche un verbale di 137 euro per aver mancato di dare precedenza
MA se io l'ho data eccome sta precedenza!!!!
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Old 25-09-2003, 11:00   #19
Scoperchiatore
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Re: Re: Re: Re: Re: Chi ha ragione?

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Originariamente inviato da onka
stronzo...lo stai dicendo anke a me visto ke l'ho fatto anke io un incidente così tempo fa...tutti con lo scooter sorpassano le code se no a ke serve??

e cmq a me avevan dato 50 e 50...ed è così!
allora, pensaci quando lo fai, perchè superare le code oltre la carreggiata, se c'è una striscia bianca senza interruzione, va contro il CDS...

per questo gli automobilisti tendono a odiare i motocicilisti, perchè di ste cose se ne vedono a palate, quando si gira con la macchina...

il 50 e 50 magari te l'hanno dato perchè hai sfruttato i cavilli legali, o una sua azione azzardata... ma IMHO la colpa in casi del genere è del motociclista. Se ci sono le linee, non si devono superare, punto e basta (a meno che non siano tratteggiate).

Senza contare quanto fastidio e quanto inagevole rendono la guida sta fila di motorini che ti vengono in senso opposto!!
__________________
"Oggi è una di quelle giornate in cui il sole sorge veramente per umiliarti" Chuck Palahniuk

Io c'ero
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Old 25-09-2003, 11:00   #20
onka
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Originariamente inviato da Alekhine
Vedo che avete compreso perfettamente la dinamica.
Il fatto che le auto si erano arrestate per farmi passare è segno evidente che io da quel momento devo preoccuparmi di chi viene da destra...
Inoltre NON si può sorpassare una fila di veicoli FERMI, tanto più che la striscia era continua.
Purtroppo i due vigili mi hanno fatto anche un verbale di 137 euro per aver mancato di dare precedenza
MA se io l'ho data eccome sta precedenza!!!!
quindi è come ho detto io...
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