Un sistema "openWindows" sarebbe possibile?

mestesso · 14-09-2003, 10:14

Non sto dicendo che il caro Guglielmo Cancelli dovrebbe rilasciare i sorgenti, dico se tecnicamente sarebbe possibile realizzare un sistema operativo Windows-compatibile completamente aperto. Si potrebbe fare qualcosa del genere?

VICIUS · 14-09-2003, 10:23

be forse con molti programmatori. tanto tempo. e tanta voglia di fare un po di reverse eng. ci si riuscirebbe. anche se dubito che il prgetto avrebbe vita lunga. mamma microsoft cercherebbe subito di far valere i suoi diritti, e questa volta avrebbe anche ragione.

ma alla fine siamo sicuri che ne valga la pena ? siamo sicuri di volere un s.o. che risulti insicuro gia dalla fase di progetto.

ciao

lovaz · 14-09-2003, 10:37

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Originariamente inviato da VICIUS
... mamma microsoft cercherebbe subito di far valere i suoi diritti, e questa volta avrebbe anche ragione.

Avrebbe ragione?

Allora anche sco ha ragione, visto che linux è un clone di unix

VICIUS · 14-09-2003, 10:40

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Originariamente inviato da lovaz
Avrebbe ragione?

Allora anche sco ha ragione, visto che linux è un clone di unix

vebbe dai mi son svegliato adesso e ieri era sabato so un po confuso

evitate di prendere sul serio quello che dico

ciao

Timewolf · 14-09-2003, 10:52

Quote:

Originariamente inviato da lovaz
Avrebbe ragione?

Allora anche sco ha ragione, visto che linux è un clone di unix

Beh se te fai del reverse eng e fai un sistema uguale direi che un ciccinino ragione ce l'avrebbe

DjMix · 14-09-2003, 12:04

Lo stanno già facendo: stanno scrivendo un sistema simile a WinNT4. da qualche parte con google lo si trova, adesso non ricordo......

elypepe · 14-09-2003, 15:45

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Originariamente inviato da DjMix
Lo stanno già facendo: stanno scrivendo un sistema simile a WinNT4. da qualche parte con google lo si trova, adesso non ricordo......

saranno pochi quelli che vorranno farsi del male, almeno io non lo userei di sicuro

HollowMan · 14-09-2003, 16:11

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Originariamente inviato da mestesso
Non sto dicendo che il caro Guglielmo Cancelli dovrebbe rilasciare i sorgenti, dico se tecnicamente sarebbe possibile realizzare un sistema operativo Windows-compatibile completamente aperto. Si potrebbe fare qualcosa del genere?

Beh, se andiamo a considerare solo l'aspetto tecnico e non legale e' piu' che possibile. Per avere la compatibilita' al 100% ci vorrebbero le specifiche di TUTTE le API di Windows. E se non vado errato questo credo sia lo scopo di Wine.

l.golinelli · 14-09-2003, 19:52

Quote:

Originariamente inviato da mestesso
Non sto dicendo che il caro Guglielmo Cancelli dovrebbe rilasciare i sorgenti, dico se tecnicamente sarebbe possibile realizzare un sistema operativo Windows-compatibile completamente aperto. Si potrebbe fare qualcosa del genere?

A che pro?

Il problema di Win non è tanto che sia closed ma che fa schifino come stabilità e sicurezza coi virus...

alexmaz · 14-09-2003, 19:57

Vero, c'è qualcuno che sta sviluppando una versione open di NT4...

non è mica vero che i sistemi con kernel NT fanno schifo a priori... sono ben progettati, a parte qualche scelta curiosa tipo registro di sistema e filesystem non proprio azzeccato... con un sistema open si risolverebbero anche prima molti problemi di sicurezza. Non da ultimo, i sistemi Ms sono soggetti a virus perchè questi vengono scritti per sistemi Ms, non per altri oscuri motivi.

Pang · 14-09-2003, 20:58

Quote:

Originariamente inviato da alexmaz
Non da ultimo, i sistemi Ms sono soggetti a virus perchè questi vengono scritti per sistemi Ms, non per altri oscuri motivi.

Non solo, anche perchè il sistema di gstione dei permessi sui file è anni luce avanti nei sistemi unixoidi: un virus lanciato da utente normale (non root) su linux al massimo ti cancellerà i tuoi file personali, ma i file di sistema non riuscirà nemmeno a sfiorarli. Su windows non succede esattamente la stessa cosa...

alexmaz · 14-09-2003, 21:54

Quote:

Originariamente inviato da Pang
Non solo, anche perchè il sistema di gstione dei permessi sui file è anni luce avanti nei sistemi unixoidi: un virus lanciato da utente normale (non root) su linux al massimo ti cancellerà i tuoi file personali, ma i file di sistema non riuscirà nemmeno a sfiorarli. Su windows non succede esattamente la stessa cosa...

Sbagliato... su un sistema Windows con kernel NT funziona esattamente nello stesso modo... i virus che vanno a toccare i file di sistema lo fanno avendo accesso System o Administrator al sistema, sfruttando bug di servizi che giranno con quei privilegi, cosa fattibilissima anche su sistemi unix. Attenzione ai falsi sensi di sicurezza

Ikitt_Claw · 15-09-2003, 10:29

Quote:

Originariamente inviato da alexmaz
Sbagliato... su un sistema Windows con kernel NT funziona esattamente nello stesso modo...

Non solo, ma NT e figli hanno anche nativamente le ACL, che a Linux
(almeno 2.4.x) mancano, per ora.

Cio` non toglie che siano usate peggio, di solito

lovaz · 16-09-2003, 08:14

Quote:

Originariamente inviato da Ikitt_Claw
Non solo, ma NT e figli hanno anche nativamente le ACL, che a Linux
(almeno 2.4.x) mancano, per ora.

Cio` non toglie che siano usate peggio, di solito

Se intendi access control lists:
http://acl.bestbits.at/
Non sono nel kernel originale, ma non e' un problema.

Ikitt_Claw · 16-09-2003, 11:14

Quote:

Originariamente inviato da lovaz
Se intendi access control lists:
http://acl.bestbits.at/
Non sono nel kernel originale

Appunto.
Un'altro questione e` il supporto per dette ACL da parte dei tool userspace, se ben ricordo.

AnonimoVeneziano · 16-09-2003, 14:41

Quote:

Originariamente inviato da alexmaz
Sbagliato... su un sistema Windows con kernel NT funziona esattamente nello stesso modo... i virus che vanno a toccare i file di sistema lo fanno avendo accesso System o Administrator al sistema, sfruttando bug di servizi che giranno con quei privilegi, cosa fattibilissima anche su sistemi unix. Attenzione ai falsi sensi di sicurezza

Si, ma dato che su WIndows la sicurezza equivale a una ciambella il virus sfrutta uno degli innumerevoli bachi e sei fregato

Ciao

jappilas · 16-09-2003, 23:00

...vi stupirete al sapere che un progetto per realizzare un win NT open source ,
c' è già
fatevi una capatina su

www.reactos.com

per ora di pronto pare esista il kernel , gli autori sono al lavoro su un clone delle GDI e del window manager.... API e utility verranno "prese a prestito" dal progetto WINE

Pang · 17-09-2003, 06:51

Quote:

Originariamente inviato da alexmaz
Sbagliato... su un sistema Windows con kernel NT funziona esattamente nello stesso modo... i virus che vanno a toccare i file di sistema lo fanno avendo accesso System o Administrator al sistema, sfruttando bug di servizi che giranno con quei privilegi, cosa fattibilissima anche su sistemi unix. Attenzione ai falsi sensi di sicurezza

Azz, non lo sapevo, chiedo umilmente scusa

14-09-2003, 10:14	#1
mestesso Member Iscritto dal: Jan 2003 Messaggi: 253	Un sistema "openWindows" sarebbe possibile? Non sto dicendo che il caro Guglielmo Cancelli dovrebbe rilasciare i sorgenti, dico se tecnicamente sarebbe possibile realizzare un sistema operativo Windows-compatibile completamente aperto. Si potrebbe fare qualcosa del genere? __________________ "I computer nel futuro saranno 2 volte più veloci e peseranno al massimo 1 tonnellata e 1/2"

14-09-2003, 12:04	#6
DjMix Senior Member Iscritto dal: Mar 2002 Città: Padova Messaggi: 1507	Lo stanno già facendo: stanno scrivendo un sistema simile a WinNT4. da qualche parte con google lo si trova, adesso non ricordo...... __________________ Things should be as simple as possible, but not simpler. (Albert Einstein) Mi hanno sempre fatto credere che nell'incertezza è meglio prendere: ma se io prendo, chi è che dà? (Negrita, Bambole) Dapprima ti ignorano, poi ti ridono dietro. Poi cominciano a combatterti. Poi tu vinci. (Mahatma Gandhi)

16-09-2003, 23:00	#17
jappilas Senior Member Iscritto dal: Apr 2003 Città: Genova Messaggi: 4747	comunque ragassuoli... ...vi stupirete al sapere che un progetto per realizzare un win NT open source , c' è già fatevi una capatina su www.reactos.com per ora di pronto pare esista il kernel , gli autori sono al lavoro su un clone delle GDI e del window manager.... API e utility verranno "prese a prestito" dal progetto WINE __________________ Jappilas is a character created by a friend for his own comic - I feel honored he allowed me to bear his name Saber's true name belongs to myth - a Heroic Soul out of legends, fighting in our time to fullfill her only wish Let her image remind of her story, and of the emotions that flew from my heart when i assisted to her Fate

14-09-2003, 10:23	#2
VICIUS Senior Member Iscritto dal: Oct 2001 Messaggi: 11471	be forse con molti programmatori. tanto tempo. e tanta voglia di fare un po di reverse eng. ci si riuscirebbe. anche se dubito che il prgetto avrebbe vita lunga. mamma microsoft cercherebbe subito di far valere i suoi diritti, e questa volta avrebbe anche ragione. ma alla fine siamo sicuri che ne valga la pena ? siamo sicuri di volere un s.o. che risulti insicuro gia dalla fase di progetto. ciao

14-09-2003, 19:57	#10
alexmaz Senior Member Iscritto dal: Jan 2000 Città: Milano Messaggi: 1034	Vero, c'è qualcuno che sta sviluppando una versione open di NT4... non è mica vero che i sistemi con kernel NT fanno schifo a priori... sono ben progettati, a parte qualche scelta curiosa tipo registro di sistema e filesystem non proprio azzeccato... con un sistema open si risolverebbero anche prima molti problemi di sicurezza. Non da ultimo, i sistemi Ms sono soggetti a virus perchè questi vengono scritti per sistemi Ms, non per altri oscuri motivi.

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