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#1 |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2001
Città: Palermo
Messaggi: 1448
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ebay, ladri autorizzati
Ciao a tutti gli amici del forum (grande forum fatto di persone serie)
Mi sono imbattuto involotariamente in una spiacevole situazione con ebay. Stavo guardando la vendita di un lettore MP3 creative, ho notato il tasto "Compralo subito", ho cliccato, e beh, praticamente ho acquistato l'oggetto, senza nemmeno chiedere la conferma visto che ero già loggato! Accortomi dell'errore ho scritto subito al venditore scusandomi e ho scritto anche allo staff (ladroni) di ebay. Questa è la risposta che mi è stata data: Se l'inserzione é giá terminata non é piú possibile ritirare la Sua offerta. Deve quindi chiarire la Sua posizione con il venditore. Le ricordiamo che il venditore, chiedendo il rimborso delle commissioni sul valore finale, fará partire un avviso di pagamento nei Suoi confronti che sará seguito da una segnalazione offerente non pagante a Suo carico. Inoltre potrá comunque rilasciare un feedback su di Lei. Resto a Sua completa disposizione per ogni ulteriore informazione. Cordiali saluti Ometto il nome della tizia che ha scritto questa e-mail per correttezza. Ma stiamo scherzando? Non è più possibile ritirare l'offerta? Devo pagare per forza le spese? Ma è un sito internet o una caserma militare? Dico visto che quel tasto ha un peso così notevole perchè non chiedono diverse conferme prima che venga reso effettivo? Ma poi questi avvisi di pagamenti, commissioni, ma che è????? Mica ho firmato un contratto!!! Io non gli do un euro, mi dispiace molto per il venditore, ma male per lui che si è fidato di questi LADRI. Scusate lo sfogo, sono sicuramente OT, ma è bene mettere in guardia tutti. Ciao.
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#2 | |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2003
Messaggi: 745
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Re: ebay, ladri autorizzati
Quote:
Hai mai fatto un giro in OT? ![]() Riguardo al problema... non so se effettivamente (legalmente, giuridicamente) devi pagare e se rischi qualcosa rifiutando di farlo. Forse rischi solo lo sputtanamento nella community, ma potrei sbagliarmi. Probabilmente è scritto nel regolamento. Riguardo la procedura... caspita, non me lo aspettavo. Tutti i siti di ecommerce chiedono 50 conferme prima di accettare l'ordine, premere invio fino alla conferma finale ormai è un'abitudine... Se ti può consolare sarebbe potuto succedere anche a me |
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#3 |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2003
Messaggi: 745
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D. Se faccio un'offerta, quali sono esattamente i miei obblighi nei confronti del venditore?
R. La tua offerta è un impegno—Fai un'offerta solo se hai davvero l'intenzione di acquistare e ricordati che, se ti aggiudichi l'oggetto, sei vincolato a rispettare l'impegno preso. Non rispettandolo, commetterai una violazione dell'Accordo per gli utenti di eBay e sarai soggetto alle conseguenze previste. D. Cosa succede se qualcuno viola l'Accordo per gli utenti di eBay? R. Ai sensi dell'art. 9 dell'Accordo per gli utenti di eBay, eBay può ammonire o sospendere un utente che violi in tutto o in parte lo stesso. Regole sugli offerenti non paganti Fase 3: invia una Segnalazione di offerente non pagante Come Hai già contattato l'acquirente e inviato un avviso di pagamento (Fase 2), ma non hai ancora ricevuto nessuna risposta e pensi di non ricevere il pagamento. Invia una Segnalazione di offerente non pagante. eBay invierà, a te e all'acquirente, un'email in cui gli ricorderà il pagamento dovuto e lo informerà delle conseguenze in caso di mancato pagamento. Quando Per poter ricevere un Accredito della Commissione sul valore finale, devi compilare il Modulo di Segnalazione offerente non pagante dopo che siano trascorsi almeno 7 giorni ma non più di 45 dalla scadenza dell'inserzione. Regole sugli offerenti non paganti: presentazione Il segreto del successo delle vendite su eBay è la comunicazione diretta tra venditori e acquirenti. Tuttavia, talvolta si verificano alcune incomprensioni. Se un acquirente non paga e desideri ricevere un Accredito della Commissione sul valore finale, segui le quattro fasi riportate di seguito. 1. Contatta l'acquirente. Ulteriori informazioni 2. Invia un avviso di pagamento (facoltativo). Ulteriori informazioni 3. Invia una Segnalazione di offerente non pagante. Ulteriori informazioni 4. Richiedi un Accredito della Commissione sul valore finale. Ulteriori informazioni Le Regole eBay per gli offerenti non paganti sono: * prima violazione: ammonimento; * seconda violazione: ammonimento; * terza violazione: sospensione a tempo indeterminato. Importante * Nota sulle Aste online e inserzioni multiple: il loro funzionamento è uguale a quello delle inserzioni normali, con una sola differenza. Ti è consentito inviare un Modulo di segnalazione offerente non pagante solo una volta per ogni inserzione e includendo tutti gli acquirenti necessari. Ciò significa che non puoi tornare indietro e inviare altre segnalazioni se altri acquirenti non pagano per la stessa inserzione. * Nota per gli acquirenti: se sei un compratore e pensi di aver ricevuto un ammonimento ingiusto, puoi contestarlo utilizzando il Modulo di Appello offerente non pagante di eBay. Gli ammonimenti rimangono associati al tuo account fino a quando l'appello non è andato a buon fine. Domande più frequenti sulle Regole sugli offerenti non paganti Di seguito è riportato l'elenco delle domande più frequenti sugli offerenti non paganti. Per ulteriori informazioni fai riferimento alle Regole sugli offerenti non paganti. Cosa succede se esiste un valido motivo per cui non ho potuto rispettare l'impegno preso? Ci rendiamo conto che, talvolta, possono verificarsi circostanze che obbligano un offerente a recedere dai propri obblighi alla chiusura dell'inserzione. Tali circostanze possono includere la malattia dell'offerente, un lutto in famiglia, problemi tecnici con il computer. A questo fine è stata istituita la pratica di inviare tre avvisi prima di attuare una sospensione a tempo indeterminato. Se ritieni che esista un motivo valido per cui non hai rispettato le offerte fatte, potrai appellarti se riceverai un ammonimento. Che cos'è il modulo di Segnalazione offerente non pagante? Il modulo Segnalazione offerente non pagante è stato ideato per offrire al venditore e al miglior offerente assistenza a tempo determinato per completare la transazione. Quando viene inoltrata una Segnalazione offerente non pagante, eBay invia un'email al venditore e al miglior offerente per comunicare all'offerente che il venditore lo ha segnalato a eBay come potenziale non pagante ed incoraggiarlo a completare la transazione. Perché devo inoltrare un modulo di segnalazione offerente non pagante prima di richiedere l'accredito? Talvolta capita che i venditori inoltrino in buona fede una richiesta di accredito della commissione sul valore finale prima del dovuto. L'acquirente aveva intenzione di completare la transazione ma si è verificato un problema di comunicazione tra le due parti. Oppure, l'acquirente aveva già inviato un assegno al venditore che non era ancora arrivato quando il venditore ha richiesto l'accredito. Sembra quindi opportuno invitare il venditore e l'acquirente a tentare di risolvere il problema da soli per almeno 10 giorni prima di consentire al venditore di inoltrare una richiesta di accredito. Questa "scadenza" dovrebbe agevolare gli utenti nel completamento delle transazioni su eBay. Nel caso di un'Asta multipla, quante volte posso inviare un modulo di Segnalazione offerente non pagante? Puoi inoltrare una Segnalazione di offerente non pagante per tutti gli offerenti per cui lo ritieni necessario, ma ti è concesso inviare un solo modulo di Segnalazione offerente non pagante per asta. Prima di inoltrarlo, è consigliabile attendere di conoscere lo stato di tutti gli offerenti vincenti. Cosa succede se ricevo un Ammonimento offerente non pagante nonostante abbia già pagato l'oggetto? Se ricevi un Ammonimento offerente non pagante per non aver completato l'inserzione, quando, in realtà, hai completato la transazione, puoi appellarti utilizzando il modulo Appello offerente non pagante. La situazione sarà esaminata e il problema risolto al più presto. A chi viene comunicato che ho ricevuto un Ammonimento offerente non pagante? La notifica viene inviata solo a te e a eBay. Il processo Offerenti non paganti e gli Ammonimenti offerente non pagante sono indipendenti dal Punteggio di feedback. Gli Ammonimenti offerente non pagante non appaiono nel feedback. Quando viene inviato l'Ammonimento offerente non pagante? Quando il venditore invia una Richiesta di accredito della commissione sul valore finale, il sistema invia automaticamente un Ammonimento offerente non pagante. Come posso ritirare un Ammonimento offerente non pagante? Se sei riuscito a portare a termine la transazione puoi ritirare un ammonimento, entro 90 giorni dalla scandenza dell'inserzione utilizzando la pagina Rimuovi gli ammonimenti. Ho inviato tre Richieste di accredito per inserzioni che prevedevano lo stesso miglior offerente. Perché l'offerente in questione non è stato sospeso? I motivi possono essere diversi. Il sistema non sospende automaticamente un acquirente che riceve tre Ammonimenti offerente non pagante dallo stesso venditore. Questo non vuol dire che l'offerente in questione non sarà sospeso. Significa solo che la situazione sarà esaminata e, se necessario, la sospensione dell'offerente verrà eseguita manualmente. Inoltre, perché un acquirente riceva un Ammonimento offerente non pagante è necessario che siano soddisfatti alcuni criteri. Come posso segnalare un offerente non pagante? Quando un venditore invia una Richiesta di accredito della commissione sul valore finale, gli offerenti non paganti vengono automaticamente individuati dal sistema che registra le Richieste di accredito ricevute dai venditori in relazione alle transazioni non ancora completate. Una volta soddisfatti determinati criteri, il sistema genera automaticamente una lettera di ammonimento per l'offerente. Se un utente ha 3 commenti di feedback per pagamenti non corrisposti viene sospeso? No. I commenti di feedback sono una cosa distinta dalle Regole sugli offerenti non paganti. eBay ti consiglia di lasciare commenti di feedback appropriati sui tuoi partner. ###################################### Riassumendo... Se non ho letto troppo in fretta ti prendi solo un ammonimento |
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#4 |
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2000
Città: Pavia...
Messaggi: 431
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ebay è un sito di aste molto serio. Fa dei controlli rigorosi sugli iscritti e verifica che l'identità sia corretta.
L'offerta non si può effettivamente ritirare se l'asta è chiusa ma se l'acquirente non paga basta chiarire col venditore e viene semplicemente ammonito e ha un feedback negativo, non viene mica mandato in carcere! Al secondo ammonimento si è fuori da ebay e non ci si potrà più riscrivere! Tutto questo potrà sembrare rigoroso ma questa è la differenza tra un sito moderato e non moderato. Per esempio su aucland (QXL) non esistono dei moderatori e appunto per questo non c'è nessuna garanzia x l'acquirente e /o il venditore. Inoltre ognuno mette l'annuncio che vuole dove vuole (vai a vedere gli annunci di informatica e c'è quello che si fa pubblicità alla sua salumeria... In conclusione ebay è rigido ma corretto, inoltre penso che per fare l'offerta tu ti sia dovuto loggare e prima di ciò iscrivere e accettare un regolamento, tale regolamento si presuma tu lo abbia letto... Se tu non compri il venditore sostiene cmq delle commissioni che deve versare ad ebay a meno che la vendita non sia annullata (e si può annullare in qualsiasi momento tranne che dopo che l'inserzione è scaduta). Spero di essere stato chiaro e di aiuto... Bye
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#5 |
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2000
Città: Pavia...
Messaggi: 431
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vedo cmq che son stato preceduto
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#6 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2002
Città: Napoli
Messaggi: 1964
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#7 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2000
Città: Pavia...
Messaggi: 431
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"Compralo subito", vuol dire fare l'offerta velocemente ed inoltre bisogna prima loggarsi! Ci si logga quando si deve fare delle offerte (in genere)...
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#8 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2002
Città: Napoli
Messaggi: 1964
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Non dico nulla di che ma anche una semplice finestra in Javascript che ti dice "Confermi ?" andrebbe bene |
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#9 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2001
Città: 'Torturato da un Ideale, non ne portava ancóra ben distinta in cima de' pensieri l'imagine.' ** *** ** (Firenze, Rive Gauche, quartiere S. Niccolò)
Messaggi: 6113
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Re: ebay, ladri autorizzati
Quote:
cmq. concordo che ci vorrebbe un pulsante 'conferma' diciamo che nel tuo caso mancava l'intento di concludere e la conferma esteriore non è supportata dalla volizione del soggetto e come tale non si avrebbe il contratto, mancando l'elemento del consenso... questo in linea teorica, il problema è dimostrarlo, ma il caso potrebbe anche concretizzarsi in un'irrilevante (giuridicamente) riserva mentale fanno 150€ per la consulenza, grazie
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#10 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2002
Città: Napoli
Messaggi: 1964
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Re: Re: ebay, ladri autorizzati
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#11 |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2001
Città: Palermo
Messaggi: 1448
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Grazie a tutti per il supporto e la consulenza. Vedo che in molto siamo concordi con il fatto di richiedere più conferme prima di portare a termine un acquisto e soprattutto la possibilità di correggere l'errore subito dopo.
Il venditore mi ha contattato e gentilmente mi ha chiesto di mandare un'e-mail allo staff per fargli ripristinare l'asta, insomma, per lui non ci sono problemi. E' il colmo che i problemi siano solo dello staff di ebay! Comunque piuttosto che dargliela vinta a questi st***zi facio un bonifico al venditore per riparaglo delle spese (furto) per l'inserzione su ebay. Intanto mi godo questi due giorni al mare, (Cacchio che lenta la connessione GPRS abituato all'ADSL) Comunque in questo forum la percentuale di persone serie è molto alta. Buonanotte a tutti e grazie anora per la consulenza.
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#12 |
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Senior Member
Iscritto dal: Sep 2000
Città: Cuneo
Messaggi: 1489
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bah... vorrei vederti ad un asta reale ad alzare la mano e poi dire... e no aspettavo il pulsante di conferma.... non vale... sono dei ladri...
hai firmato un regolamento... sarebbe stato bene anche leggerlo... anche se ci vuole poco buon senso per capire che se fai un'offerta (o se clicchi su acquista subito) ti impegni all'acquisto senza tanti ripensamenti degli ultimi 10 secondi... dico questo perchè mi è già capitato con degli acquirenti... addirittura gente con 0 di feedback... che soffiava la vendita ad altri facendo mega offerte e poi terminata l'asta ti diceva: "sai mi spiace, non ho più voglia di comprare, mi sono accorto che me ne servono due di banchi di ram e tu ne hai uno solo" ecc. ecc. E nel frattempo erano passati 10 giorni e gli altri, che giustamente avrebbero acquistato e pagato si erano accordati su altre aste. Ed io lì come un cretino a rimettere in vendita e a fare tutta la trafila per il rimborso... bah questo nella mia umile opinione.
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L'albero della libertà cresce solo quando è innaffiato con il sangue dei tiranni. Bertrand Barère de Vieuzac |
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#13 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2002
Città: Napoli
Messaggi: 1964
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Poi te facevi questo esempio : "bah... vorrei vederti ad un asta reale ad alzare la mano e poi dire... e no aspettavo il pulsante di conferma.... non vale... sono dei ladri..." ... beh son sicuro che in un'asta reale non è possibile che per sbaglio tu dica il prezzo superiore ...non lo credo proprio ... se lo dici è perché sei intenzionato ... è cosa ben diversa ... anch'op muovendo il mouse casualmente posso per sbaglio cliccarci sopra ... mi è capitato altre volte con dei siti ... |
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#14 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2002
Città: Napoli
Messaggi: 1964
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E poi scusate parlate di regolamento ... non mi pare che nel regolamento ci sia scritto : "Attenzione al minimo click su "compralo subito" vi sarete aggiudicati l'oggetto senza minimo messaggio di conferma ... boh se c'è fatemelo vedere
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#15 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 1999
Città: Ixelles - Auto: B16 e K20
Messaggi: 847
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vabè in ogni caso poco male... ti spiego:
il problema in questo caso è che a seguito della conclusione dell'asta con "compralo subito" ad ebay risulterà conclusa la transazione e quindi il venditore dovrà pagare la commissione. Ora questa commissione è proporzionata al valore del bene e comunque si tratta di poca cosa... Il problema è che il venditore non vorrà pagare la commissione per un bene che non ha venduto, e così si rifarà su di te, facendo ad ebay la cosidetta istanza di "offerente non pagante" o "non paying bidder". Questo implicherà una serie di avvisi da parte di ebay, e dopo circa un mese terminerà 1) in una ammonizione ufficiale da parte di ebay 2) Nella restituzione della commissione al venditore. Ora l'ammonizione non è un problema in quanto: non ne resta traccia nel tuo "curriculum": a scanso di quanto se ne dica, un altro utente non potrà vedere che tu ne hai ricevuta una o piu' di una (questo non vuol dire che il feedback rimanga immutato, anzi probabilmente il venditore ti darà un -1). Cosa ti consiglio a questo punto: secondo me dovresti contattare il venditore, e accordarti per pagargli la commissione, che come ti ripeto sarà una piccola cifra, per evitare tutta la trafila che terminerà (a parte l'ammonizione) in un quasi certo feedback negativo. Questo se sei un utente assiduo ebay. Se non ti frega molto del feedback e fai transazioni solo occasionali allora puoi lasciare fare il suo corso alla trafila e subirne le conseguenze, seppure lievi come ho spiegato. In ogni caso NON RISCHI NULLA, quindi non preoccuparti. Infine un hint: essendoci passato ed avendo studiato un pò la cosa, qualora decidessi di non pagare la commissione, ti consiglio di trattare col venditore per non farti dare il feedback negativo. Mi spiego meglio: se lui fa istanza di offerente non pagante, passata la trafila, 30gg se non erro, otterrà indietro i soldi. A questo punto, lui *non è obbligato* a darti feedback negativo. Io ti consiglierei di ricordagli questa cosa, e di ricordagli che anche tu puoi rilasciare un feedback nei suo confronti, potenzialmente altrettanto negativo. Forse nel tuo caso è un comportamento poco corretto (in fondo il venditore non c'entra niente), però se ci pensi, una volta ottenuti i soldi, il venditore potrebbe anche starsene lì buono ed evitare di darti il -1. in buona sostanza, con un paio di accortezze ne esci pressochè indenne. P.S.: non commento la storia del "compralo subito" senza avvisi, ovviamente sono d'accordo con te.
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#16 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2002
Città: Napoli
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#17 | |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2001
Città: Palermo
Messaggi: 1448
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Di frequentare ebay non me ne frega niente. Ho contattato il venditore e per lui non c'è nessun problema, solo per quelli di ebay c'è il problema.
Ad ogni modo come detto prima io non ho partecipato all'asta, ma ho cloiccato per errore su compralo subito. In un'asta reale bisogna essere imbecilli per offrire una cifra più alta con la propria voce. Adesso ho fretta, poi vi spiego meglio con più calma. Ciao a tutti. Quote:
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#18 |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2000
Città: Cagliari
Messaggi: 1115
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Basterebbe solo un po' più d'attenzione. Molte volte ho visto le mie aste chiudersi per colpa di persone che non leggendo la descrizione attentamente scambiano fischi per fiaschi, con conseguente aggravio di spese d'asta (X euro * tot_sbagli è comunque una cifra) che tra l'altro non vengono rimborsate e in più la lungaggine del programma offerente non pagante. D'accordo che ci vorrebbe un pulsante conferma (o basterebbe non spuntare l'opzione "salva id utente e password per le offerte) ma un po' di attenzione in più non guasterebbe
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#19 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2002
Città: Napoli
Messaggi: 1964
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Non credo si tratti di attenzione ... errare è umano ed un buon software deve prevederle certe cose .... un pò come se chiudessi word e non ti dicesse se vuoi salvare .... beh tu mi dirai un pò di attenzione ... si ma cmq ti capiterà qualche volta di chiudere senza salvare |
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#20 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2000
Città: Cagliari
Messaggi: 1115
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Quote:
Secondo me si tratta di attenzione. Se tu fai un'offerta compralo subito per qualcosa che ti interessa, ma solo dopo leggendo bene la descrizione ti rendi conto che non è quel che vuoi, a questo punto non saprei come chiamarla se non "mancanza di attenzione". Non credo sia il caso di jcannatella, almeno da quanto ho capito. Quello che mi secca è la, soprattutto in Italia, concezione tutta nostra degli acquisti online, c'è chi dice io non ho firmato niente etc... d'accordo, ok, bene; ma dal momento in cui tu ti sei iscritto, hai sottoscritto un regolamento, hai fatto un'offerta per un oggetto (consapevolmente), poi ti accorgi che non ti garba più o semplicemente hai fatto l'offerta di fretta senza leggere la descrizione non puoi lamentarti se poi il tuo errore ti costerà (non è il caso ebay). Io ritengo che eBay sia uno dei migliori esempi di come è possibile la vendita online, dopotutto fa pagare il suo servizio anche caro, ma sotto il punto di vista tutela acquirente/venditore è ineccepibile. |
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