Fill Rate

xpiuma · 23-08-2003, 02:19

Ho provato a fare un pò di test sul fill-rate multitexturing 3dmark01se, e sono arrivato circa a 3200, sul sito futuremark ho trovato valori molto più bassi, che ne dite per una 9500PRO??

REPSOL · 23-08-2003, 02:44

Azz è tantissimo una 9700 ma anche la 9500pro in multitext dovrebbe fare sui 2200, a differenza della 9500liscia che dovrebbe fare sui 1500 circa, cmq 3200 è troppo.. ma sei sicuro di quello che hai detto, sicuro di non averci visto male?

Ciaoz

Michele.Ali · 23-08-2003, 14:50

io faccio 2000

robris · 23-08-2003, 16:47

It's impossible

REPSOL · 24-08-2003, 01:14

Quote:

Originariamente inviato da Michele.Ali
io faccio 2000

Non ti preoccupare.. varia dai 2000 ai 2200.... dipende

Ciaoz

xpiuma · 24-08-2003, 04:48

Ok raga, anche a me sembrava tantissimo, domani vi posto uno screen decente (ora stò usando il portatile) contate che io uso in OC il procio FSB 250 P4 [email protected] e radeon 9500@PRO @430-330 circa... (dipende dalla temp ambiente).

Poi ho visto sul sito della futuremark anche chi arriva a 4xxx!!!
INCREDIBILE!!!

[/OT]
A domani, stasera un pò troppe birre & vodke; o per gli amanti del genere troppo succo di luppolo e patate fermentate...
[OT]

xpiuma · 24-08-2003, 04:54

Provo a postarvi il link a futuremark, non so se funzionerà...

Provate...

P.S. Qui non ero neanche in overclock del procio, ma della raddy 9500 si...

http://service.futuremark.com/compare?2k1=6911088

xpiuma · 24-08-2003, 16:52

Ho fatto uno screen, ho provato anche ad overcloccare il procio, ma quel test lo gestisce solo la sceda mi sa...
P4 2.6 3196
P4 3.3 3211

Non cambia molto...

ShadowMan · 24-08-2003, 19:56

Il Fill-rate si calcola MHz della GPUxPIPExTMU [credo di aver scritto bene], quindi si usa solo la sk video.

Quindi una una 9500Pro no OC ha il core@275MHz, quindi : 275x8x1=2200

Overclockando il core aumenta il fill-rate; es, con core@430MHz -> 430x8x1=3440!

Ciao.

nightwolf · 25-08-2003, 11:16

Quote:

Originariamente inviato da ShadowMan
Il Fill-rate si calcola MHz della GPUxPIPExTMU [credo di aver scritto bene], quindi si usa solo la sk video.

Quindi una una 9500Pro no OC ha il core@275MHz, quindi : 275x8x1=2200

Overclockando il core aumenta il fill-rate; es, con core@430MHz -> 430x8x1=3440!

Ciao.

Cosa sono le texture units(TMU)?

dario fgx · 25-08-2003, 11:38

io con l'r300 a 256 bit @371 faccio 2022.5 e 2927.8

REPSOL · 25-08-2003, 12:51

Ahhhhhh ma hai overclockato la sk video.. eddimmelo no?

Ovvio che se overclochi la sk il fill rates aumenta

Io pensavo visto la tua signature che avevi una 9500 mod a pro e basta

Ciaoz

ShadowMan · 25-08-2003, 12:58

Quote:

Originariamente inviato da nightwolf
Cosa sono le texture units(TMU)?

TMU=Texture Mapping Unit

Ogni TMU equivale ad una texture applicata per ciclo di clock...quindi più sono meglio è!

Ciao.

Dark Schneider · 25-08-2003, 13:03

Ragà infatti è normale: se si OC il fillrate aumenta.
Ade sempio la 4200 in multitexturing ha 2200.....se si OC aumenta naturalmente. Così come per tutte le schede video insomma

Non è così "impossibile", ma logico

xpiuma · 25-08-2003, 23:38

Ehm... Lo sapevo come funziona il fill-rate; ma questo aumento mi sembrava troppo, anche calcolando matematicamente (oltre certe freq pensavo non salisse più linearmente, centrerà anche la freq della memoria penso...)
Volevo commenti sul risultato...
Qualcuno con una scheda del genere e paragonare il risultato...

ShadowMan · 26-08-2003, 11:42

Quote:

Originariamente inviato da xpiuma
Ehm... Lo sapevo come funziona il fill-rate; ma questo aumento mi sembrava troppo, anche calcolando matematicamente (oltre certe freq pensavo non salisse più linearmente, centrerà anche la freq della memoria penso...)
Volevo commenti sul risultato...
Qualcuno con una scheda del genere e paragonare il risultato...

Ripeto:
Il fill-rate dipende solo dalla dalla GPU [la memoria si usa per calcolare la bandwith] e si calcola con la formula che ho postato!
Il fill-rate è aumentato molto perchè hai overclockato la GPU di circa il 56%...quindi anche il filel-rate TEORICO è aumentato!

Il risultato è ottimo....Io con la mia 9500Pro @330\310 [fill-rate teorico di 2640] facevo circa 2580~2620 punti.

Ciao.

Naxus · 26-08-2003, 12:43

Il fill rate non c'entra niente con la CPU e con la memoria della VGA.
Il fill rate come dice ShadowMan è un valore TEORICO che rappresenta la quantità di pixel e/o texel generati in un secondo.

Il Pixel fill rate è la quanità di pixels generati e si calcola:
[(Frequenza core) x (Numero di pipes)] e si misura in milioni di pixel al secondo (MP/sec).

Il Texel fill rate (Più importante) è la quantità di texels generati e si calcola:
[(Frequenza core) x (Numero di pipes) x (Numero di TMUs)] e si misura in milioni di texels al secondo (MT/sec).

Quindi niente confusione, il resto non centra una bega tecnicamente.
Bisogna però dire che nei test grafici del fill rate (come 3Dmark2003) spesse volte alzando la frequenza della RAM della scheda si riscontrano miglioramenti nelle fps. Probabilmente questo avviene perchè comnunque per visualizzare il test necessita di uno scambio di informazioni con la RAM credo! e se RAM è più veloce qualche miglioramento c'è!
Comunque il Fill Rate va considerato così come l'ho descritto sopra.
Comunque il dato teorico di fill rate è da considerarsi un buon misuratore ma è relativo perchè anche l'efficenza delle pipelines è importantissima. Per portare un esempio di ciò chiamo in causa un paragone tra 9600pro e 9500pro. RV350 (Radeon 9600Pro) perde percentualmente molto meno dell'RV300 (Radeon 9500Pro) nel test PRATICO rispetto al calcolo TEORICO. In poche parole la 9500Pro ha un fill rate teoricamente MOLTO più alto (8 pipe...eh beh) ma nel test pratico risulta si più alto ma non così tanto più alto come nel teorico, la distanza tra le due si accorcia. La 9600Pro è più efficente. Probabilmente se la 9600Pro avesse avuto un'architettura 8x1 anzichè 4x1 e LE STESSE frequenze della 9500pro avrebbe avuto Fill Rates PRATICI più alti.

Poi bisogna dire che alche la struttura è importante!
Ad esempio l'architettura 4x2 è più veloce di una 8x1 in multitexturing. La 4x2 applica due differenti Texture in un ciclo di clock e un solo rendering pass, mentre la 8x1 deve fare due cicli di clock in un solo rendering pass... è di fatto la metà, ciò non vuol dire che la 4x2 sia meglio della 8x1 (ANZI) ma in quanto a multitexturing (di cui parliamo) si.

Spero che chi si confondeva ora non si confonda più

aquilante · 26-08-2003, 12:51

Complimenti per la competenza Naxus!

In effetti la mia 9600 pro @540/720 ha un Texel fill rate di 2160 teorico.
Nella realtà rilevo circa 2130 MP e comunque influenzati dalla frequenza delle memorie (ovvio che più è alta e più sale il fill rate).

Un solo appunto, non sempre raddoppiando le pipeline, raddopia il fill rate: considera che nelle architetture più complesse è anche più difficile rendere simultanee ed efficenti le operazioni.
Un esempio, due transistor in parallelo, non producono quasi mai il doppio della potenza di un singolo transistor (dello stesso tipo dei dei due).

Naxus · 26-08-2003, 13:22

Quote:

Originariamente inviato da aquilante
Complimenti per la competenza Naxus!

In effetti la mia 9600 pro @540/720 ha un Texel fill rate di 2160 teorico.
Nella realtà rilevo circa 2130 MP e comunque influenzati dalla frequenza delle memorie (ovvio che più è alta e più sale il fill rate).

Un solo appunto, non sempre raddoppiando le pipeline, raddopia il fill rate: considera che nelle architetture più complesse è anche più difficile rendere simultanee ed efficenti le operazioni.
Un esempio, due transistor in parallelo, non producono quasi mai il doppio della potenza di un singolo transistor (dello stesso tipo dei dei due).

Premetto che la "competenza" che mi hai imputato non è certo frutto di conoscenze tecniche elevate da parte mia ma solo di una mia grande curiosità di imparare che ho da sempre che mi fa leggere 10 pagine al giorno di FAQ e articoli tecnici sul funzionamento delle cose che mi appassionano di più (Hardware perlopiù!

)... quindi preferisco essere modesto e dire che non ho affatto gran competenza. Comunque ti ringrazio.

Riguardo la tua obiezione sono daccordissimo con te, in linea teorica raddoppia ma nella pratica non sempre è così. anzi.

aquilante · 26-08-2003, 13:24

Quote:

Originariamente inviato da Naxus
Premetto che la "competenza" che mi hai imputato non è certo frutto di conoscenze tecniche elevate da parte mia ma solo di una mia grande curiosità di imparare che ho da sempre che mi fa leggere 10 pagine al giorno di FAQ e articoli tecnici sul funzionamento delle cose che mi appassionano di più (Hardware perlopiù!

)... quindi preferisco essere modesto e dire che non ho affatto gran competenza. Comunque ti ringrazio.

Riguardo la tua obiezzione sono daccordissimo con te, in linea teorica raddoppia ma nella pratica non sempre è così. anzi.

Comunque è competenza che ti consente di scegliere con la mente + libera ed aperta.

Rinnovo i complimenti, non importa la fonte delle tue conoscenze, importa averle o meno.

23-08-2003, 02:19	#1
xpiuma Senior Member Iscritto dal: Jul 2003 Messaggi: 2113	Fill Rate Ho provato a fare un pò di test sul fill-rate multitexturing 3dmark01se, e sono arrivato circa a 3200, sul sito futuremark ho trovato valori molto più bassi, che ne dite per una 9500PRO?? __________________ In ogni secolo abbiamo pensato di aver capito definitivamente l'universo e, in ogni secolo, si è capito di avere sbagliato. Da ciò segue che l'unica cosa certa che possiamo dire oggi sulle nostre attuali conoscenze è che sono sbagliate. *Isaac Asimov*

23-08-2003, 16:47	#4
robris Senior Member Iscritto dal: Nov 2001 Messaggi: 720	It's impossible __________________ Enermax 535w,Q9400@3600,Asus p5q Turbo, 4gb corsair xms2 1066mhz,Sapphire 6850 1Gb 1000/1150 con l'artic colling extreme in conf. max 1050/1180 ...,wd 500 Gb raid 1

24-08-2003, 04:48	#6
xpiuma Senior Member Iscritto dal: Jul 2003 Messaggi: 2113	Ok raga, anche a me sembrava tantissimo, domani vi posto uno screen decente (ora stò usando il portatile) contate che io uso in OC il procio FSB 250 P4 [email protected] e radeon 9500@PRO @430-330 circa... (dipende dalla temp ambiente). Poi ho visto sul sito della futuremark anche chi arriva a 4xxx!!! INCREDIBILE!!! [/OT] A domani, stasera un pò troppe birre & vodke; o per gli amanti del genere troppo succo di luppolo e patate fermentate... [OT] __________________ In ogni secolo abbiamo pensato di aver capito definitivamente l'universo e, in ogni secolo, si è capito di avere sbagliato. Da ciò segue che l'unica cosa certa che possiamo dire oggi sulle nostre attuali conoscenze è che sono sbagliate. *Isaac Asimov*

24-08-2003, 04:54	#7
xpiuma Senior Member Iscritto dal: Jul 2003 Messaggi: 2113	Provo a postarvi il link a futuremark, non so se funzionerà... Provate... P.S. Qui non ero neanche in overclock del procio, ma della raddy 9500 si... http://service.futuremark.com/compare?2k1=6911088 __________________ In ogni secolo abbiamo pensato di aver capito definitivamente l'universo e, in ogni secolo, si è capito di avere sbagliato. Da ciò segue che l'unica cosa certa che possiamo dire oggi sulle nostre attuali conoscenze è che sono sbagliate. *Isaac Asimov*

24-08-2003, 19:56	#9
ShadowMan Senior Member Iscritto dal: Oct 2001 Città: Roma Messaggi: 7748	Il Fill-rate si calcola MHz della GPUxPIPExTMU [credo di aver scritto bene], quindi si usa solo la sk video. Quindi una una 9500Pro no OC ha il core@275MHz, quindi : 275x8x1=2200 Overclockando il core aumenta il fill-rate; es, con core@430MHz -> 430x8x1=3440! Ciao. __________________ "George Best e' il piu' grande giocatore del Mondo"(Pele') ~ "...e sappiate una cosa: una partita di George Best é l'equivalente di dieci anni di un mediocre giocatore"(Jimmy Greaves) ~ ~ Love & Peace! °°Hamachi HWU Clan°° ~ .:Miranda IM Thread:.

23-08-2003, 02:44	#2
REPSOL Bannato Iscritto dal: Mar 2001 Città: Lunata (LUcca) Messaggi: 8686	Azz è tantissimo una 9700 ma anche la 9500pro in multitext dovrebbe fare sui 2200, a differenza della 9500liscia che dovrebbe fare sui 1500 circa, cmq 3200 è troppo.. ma sei sicuro di quello che hai detto, sicuro di non averci visto male? Ciaoz

23-08-2003, 14:50	#3
Michele.Ali Senior Member Iscritto dal: Jul 2003 Città: Gallarate Messaggi: 2141	io faccio 2000

25-08-2003, 11:38	#11
dario fgx Senior Member Iscritto dal: Feb 2003 Città: Terlizzi(BA) Messaggi: 9622	io con l'r300 a 256 bit @371 faccio 2022.5 e 2927.8

25-08-2003, 12:51	#12
REPSOL Bannato Iscritto dal: Mar 2001 Città: Lunata (LUcca) Messaggi: 8686	Ahhhhhh ma hai overclockato la sk video.. eddimmelo no? Ovvio che se overclochi la sk il fill rates aumenta Io pensavo visto la tua signature che avevi una 9500 mod a pro e basta Ciaoz

25-08-2003, 13:03	#14
Dark Schneider Senior Member Iscritto dal: Jun 2001 Città: Magmoor Caverns Messaggi: 29135	Ragà infatti è normale: se si OC il fillrate aumenta. Ade sempio la 4200 in multitexturing ha 2200.....se si OC aumenta naturalmente. Così come per tutte le schede video insomma Non è così "impossibile", ma logico __________________ Ho concluso con:Taxon, IamRoland

25-08-2003, 23:38	#15
xpiuma Senior Member Iscritto dal: Jul 2003 Messaggi: 2113	Ehm... Lo sapevo come funziona il fill-rate; ma questo aumento mi sembrava troppo, anche calcolando matematicamente (oltre certe freq pensavo non salisse più linearmente, centrerà anche la freq della memoria penso...) Volevo commenti sul risultato... Qualcuno con una scheda del genere e paragonare il risultato... __________________ In ogni secolo abbiamo pensato di aver capito definitivamente l'universo e, in ogni secolo, si è capito di avere sbagliato. Da ciò segue che l'unica cosa certa che possiamo dire oggi sulle nostre attuali conoscenze è che sono sbagliate. *Isaac Asimov*

26-08-2003, 12:43	#17
Naxus Bannato Iscritto dal: Jul 2003 Città: Rho (Mi) Messaggi: 375	Il fill rate non c'entra niente con la CPU e con la memoria della VGA. Il fill rate come dice ShadowMan è un valore TEORICO che rappresenta la quantità di pixel e/o texel generati in un secondo. Il Pixel fill rate è la quanità di pixels generati e si calcola: [(Frequenza core) x (Numero di pipes)] e si misura in milioni di pixel al secondo (MP/sec). Il Texel fill rate (Più importante) è la quantità di texels generati e si calcola: [(Frequenza core) x (Numero di pipes) x (Numero di TMUs)] e si misura in milioni di texels al secondo (MT/sec). Quindi niente confusione, il resto non centra una bega tecnicamente. Bisogna però dire che nei test grafici del fill rate (come 3Dmark2003) spesse volte alzando la frequenza della RAM della scheda si riscontrano miglioramenti nelle fps. Probabilmente questo avviene perchè comnunque per visualizzare il test necessita di uno scambio di informazioni con la RAM credo! e se RAM è più veloce qualche miglioramento c'è! Comunque il Fill Rate va considerato così come l'ho descritto sopra. Comunque il dato teorico di fill rate è da considerarsi un buon misuratore ma è relativo perchè anche l'efficenza delle pipelines è importantissima. Per portare un esempio di ciò chiamo in causa un paragone tra 9600pro e 9500pro. RV350 (Radeon 9600Pro) perde percentualmente molto meno dell'RV300 (Radeon 9500Pro) nel test PRATICO rispetto al calcolo TEORICO. In poche parole la 9500Pro ha un fill rate teoricamente MOLTO più alto (8 pipe...eh beh) ma nel test pratico risulta si più alto ma non così tanto più alto come nel teorico, la distanza tra le due si accorcia. La 9600Pro è più efficente. Probabilmente se la 9600Pro avesse avuto un'architettura 8x1 anzichè 4x1 e LE STESSE frequenze della 9500pro avrebbe avuto Fill Rates PRATICI più alti. Poi bisogna dire che alche la struttura è importante! Ad esempio l'architettura 4x2 è più veloce di una 8x1 in multitexturing. La 4x2 applica due differenti Texture in un ciclo di clock e un solo rendering pass, mentre la 8x1 deve fare due cicli di clock in un solo rendering pass... è di fatto la metà, ciò non vuol dire che la 4x2 sia meglio della 8x1 (ANZI) ma in quanto a multitexturing (di cui parliamo) si. Spero che chi si confondeva ora non si confonda più

26-08-2003, 12:51	#18
aquilante Senior Member Iscritto dal: Jan 2003 Città: Roma Messaggi: 1087	Complimenti per la competenza Naxus! In effetti la mia 9600 pro @540/720 ha un Texel fill rate di 2160 teorico. Nella realtà rilevo circa 2130 MP e comunque influenzati dalla frequenza delle memorie (ovvio che più è alta e più sale il fill rate). Un solo appunto, non sempre raddoppiando le pipeline, raddopia il fill rate: considera che nelle architetture più complesse è anche più difficile rendere simultanee ed efficenti le operazioni. Un esempio, due transistor in parallelo, non producono quasi mai il doppio della potenza di un singolo transistor (dello stesso tipo dei dei due). __________________ "La giustizia è come una tela di ragno: trattiene gli insetti piccoli, mentre i grandi trafiggono la tela e restano liberi". Solone Ultima modifica di aquilante : 26-08-2003 alle 12:54.

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