suggerimenti per patente a punti: alcool

ilnave · 09-07-2003, 19:05

Premesso che la patente a punti secondo me è buona cosa, se i controlli continueranno, quello che maggiormente mi preoccupa è la questione "guida in stato alcoolico..."

Ecco alcune cose che suggerirei:
Secondo me è sbagliato che uno si beve UNA birra, una soltanto, e gli vengano decurtati 10 punti; questo non perchè si debba essere tolleranti, ma fare le cose in modo sensato. Mi sembrerebbe più giusta una decurtazione di punti PROPORZIONALE all' eccesso di alcool oltre i limiti. Cioè iniziamo a togliere un punto o due, e mano a mano che l' eccesso cresce si arriva fino ai fatidici 10. Ritengo che ci sia un po' di differenza tra chi magari ad un aperitivo beve una birra e chi invece magari a fine serata ha sul gobbo qualche cocktail.

Proporrei di munire i locali, pub , discoteche ecc di un etilometro da poter usare prima di uscire, gratuitamente. Così chi vuole/deve guidare si può rendere conto di come è messo ai fini della legge.

Dulcis in fundo: ok, non volete che io guidi dopo aver bevuto? Mi sta bene, ma datemi delle alternative SENSATE: per esempio si devono potenziare i mezzi pubblici, farli lavorare anche la notte, rendere i taxi notturni abbordabili anche per chi esce a bersi qualcosa (cioè bloccare le tariffe ad una cifra popolare), organizzare navette che facciano alcuni percorsi tipici (per esempio a Milano che vadano in zona garibaldi-brera, sui navigli, ecc). Insomma, non basta avere il pugno duro con chi sgarra, bisogna secondo me anche cercare di favorire un certo rispetto della legge, e della sicurezza.

mezzi potenziati

SPhinX · 09-07-2003, 19:19

Che tu beva una birra o che ne beva una cassa in caso di incidente non è che fai meno danno! Quindi non sarei tanto d'accordo, sulla proporzionalità della pena!!

Per gli altri punti giustissimo!

alphacygni · 09-07-2003, 19:24

Quote:

Originally posted by "SPhinX"

Che tu beva una birra o che ne beva una cassa in caso di incidente non è che fai meno danno! Quindi non sarei tanto d'accordo, sulla proporzionalità della pena!!

Per gli altri punti giustissimo!

lo sappiamo tutti che il limite posto ora e' semplicemente RIDICOLO... imh sarebbe giusto che ci fossero dei limiti di questo tipo, chesso' da tot a tot una certa sanzione, da tot a tot un'altra, oltre questo limite un'altra ancora... ovvio che sarebbero intervalli cmq "stretti", pero' paragonare uno che si beve 3 whisky a uno che si beve una birra media come pericolosita' e rischio di incidente mi e' sempre sembrata una ricca presa x il c**o...

Bilancino · 09-07-2003, 19:26

La patente a punti così non mi piace perchè:

<1 Togli i punti per le cinture

<2 Togli i punti per la velocità

<3 Togli i punti per l'alcol

ora per recuperare i punti bisogna andare a scuola guida ma non serve un genio per capire che non bisogna correre, bere e che bisogna mettere le cinture. Corsi per cosa allora? Per far spendere soldi. Non era meglio in base al tipo di infrazione far ritornare i punti dopo x tempo passato dall'ultima infrazione che ha portato via i punti?

Io posso andare a 200 ma non è che a scuola guida cambio atteggiamento........

PS: Io non bevo ho messo sempre le cinture e non corro, non è che la scuola guida mi abbia dato l'educazione stradale..........

Ciao

Drago · 09-07-2003, 19:27

Quote:

Originally posted by "SPhinX"

Che tu beva una birra o che ne beva una cassa in caso di incidente non è che fai meno danno! Quindi non sarei tanto d'accordo, sulla proporzionalità della pena!!

Per gli altri punti giustissimo!

è soggettivo. a me risulta semplicemente assurdo che chi beve due bicchieri di vino a cena sia punibile come uno che guida sotto effetto di droghe o alcool pesante.

-kurgan- · 09-07-2003, 19:27

ok, il limite è quello che è.. ma chi lo fa rispettare devo dire che è abbastanza elastico.
non ti fanno fare la prova del palloncino se non ti vedono con gli occhi lucidi e l'equilibrio precario.
questo di solito.. poi ovviamente ci sono le eccezioni.

ilnave · 09-07-2003, 19:28

sì, lo so, ma intendo dire che se "ai fini della legge" sono fuori legge anche con una birra piccola, magari "ai fini della guida" in condizioni di sicurezza sei comunque perfettamente a posto. Per questo dicevo che va bene penalizzarmi, ma magari in quel caso bisognerebbe andarci più calmi.

Poi ho appena sentito al TG che hanno proposto di ridurre la pena per chi non porta le cinture da 5 punti a 4 o 2, a seconda che avvenga in autostrada o in città... Questa mi sembra una cagata, ma pazienza.. non è nè la prima nè l' ultima

Grem · 09-07-2003, 19:28

Quote:

Originally posted by "alphacygni"

lo sappiamo tutti che il limite posto ora e' semplicemente RIDICOLO...

Concordo.

Col limite attuale solo un astemio può ubriacarsi.
Ma purtroppo in Italia metà delle leggi si fanno per far contenti gli elettori.

ilnave · 09-07-2003, 19:29

Quote:

non ti fanno fare la prova del palloncino se non ti vedono con gli occhi lucidi e l'equilibrio precario.

beh ma se quella sera sono in vena di fare etilometro a tutti, anche senza motivo apparente, tu non puoi fare altro che prenderlo nel di dietro.

-kurgan- · 09-07-2003, 19:30

Quote:

Originally posted by "ilnave"

beh ma se quella sera sono in vena di fare etilometro a tutti, anche senza motivo apparente, tu non puoi fare altro che prenderlo nel di dietro.

in teoria sarebbe pure vietato attraversare la strada in diagonale.. se un vigile vuole ti cazzia, non c'è niente da fare

SPhinX · 09-07-2003, 19:30

Quote:

Originally posted by "alphacygni"

lo sappiamo tutti che il limite posto ora e' semplicemente RIDICOLO... imh sarebbe giusto che ci fossero dei limiti di questo tipo, chesso' da tot a tot una certa sanzione, da tot a tot un'altra, oltre questo limite un'altra ancora... ovvio che sarebbero intervalli cmq "stretti", pero' paragonare uno che si beve 3 whisky a uno che si beve una birra media come pericolosita' e rischio di incidente mi e' sempre sembrata una ricca presa x il c**o...

Vabbè da una birra a tre wisky ce ne passa, ma come fai a stabilire a priori delle fasce se ogni persona risponde in modo diverso all'assunzioni di alcool?

Magari quello che per te è acqua fresca per un altra persona vuol dire essere brillo! Come fai? credo che si siano tenuti un po bassi per questo!

misterx · 09-07-2003, 19:32

per la patente a punti sono state presentate almeno 300 proposte di modifica

speriamo in bene.............

High Speed · 09-07-2003, 19:33

secondo me....
semplicemente i punti che vengono tolti rapportati ai 20 sono troppi....
oppure 20 punti sono pochi in base ai punti che possono essere tolti....
che senso ha togliere 30 40 50 e passa punti ?
per le cinture per esempio stante i 20 dovrebbero togliere 1 punto...

ah poveri noi....
ps
ma sapete se mi tolgono punti sulla B, se posso stare tranquillo sulla A o viceversa ?

Grem · 09-07-2003, 19:33

Quote:

Originally posted by "misterx"

per la patente a punti sono state presentate almeno 300 proposte di modifica

speriamo in bene.............

Pare che modificheranno parecchie cose, infatti.

SPhinX · 09-07-2003, 19:34

Quote:

Originally posted by "misterx"

per la patente a punti sono state presentate almeno 300 proposte di modifica

speriamo in bene.............

Si ne ho sentito parlare oggi!! Speriamo e credo che sarà così, che siano fatte delle migliorie!

zuper · 09-07-2003, 19:34

anche io sono d'accordo che il limite sia scandaloso...

e aprii una discussione appena abbassarono il limite, ancora prima dei punti!!

ma quello che mi fa ancora + inc@zz@re è la storia della cintura.

praticamente tutte le altre cose sanzionate sono giuste, nel senso che causano danni alle altre persone...ma le cinture no...

ergo sono c@zz@cci miei se la metto o non la metto....non credo danni a nessuno....e non mi sembra giusto che mi tolgano i punti per una cosa che non nuoce ad altri...

stessa cosa per il casco....

zuper · 09-07-2003, 19:35

Quote:

Originally posted by "High Speed"

ps
ma sapete se mi tolgono punti sulla B, se posso stare tranquillo sulla A o viceversa ?

la patente è la patente punto...

come prima....se ti sospendevano la patente a non potevi usare la b e viceversa

SPhinX · 09-07-2003, 19:36

Quote:

Originally posted by "zuper"

anche io sono d'accordo che il limite sia scandaloso...

e aprii una discussione appena abbassarono il limite, ancora prima dei punti!!

ma quello che mi fa ancora + inc@zz@re è la storia della cintura.

praticamente tutte le altre cose sanzionate sono giuste, nel senso che causano danni alle altre persone...ma le cinture no...

ergo sono c@zz@cci miei se la metto o non la metto....non credo danni a nessuno....e non mi sembra giusto che mi tolgano i punti per una cosa che non nuoce ad altri...

stessa cosa per il casco....

Giustissimo, infatti è stata presentata la proposta di diminuire i punti che vengono tolti ora...si parla di 4 in autostrada e 2 in città!!

zuper · 09-07-2003, 19:37

Quote:

Originally posted by "SPhinX"

Giustissimo, infatti è stata presentata la proposta di diminuire i punti che vengono tolti ora...si parla di 4 in autostrada e 2 in città!!

ma non me li devono togliere e basta...e non capisco neanche perchè mi diano la multa.....

sono problemi miei!

misterx · 09-07-2003, 19:41

Quote:

Originally posted by "zuper"

ma non me li devono togliere e basta...e non capisco neanche perchè mi diano la multa.....

sono problemi miei!

mah, a parer mio il loro messaggio suona più o meno così:

"o tu vai in auto come dico io o vai a piedi"

no dico, alla faccia della democrazia; qui si fa d'ogni erba un fascio

chissà se alcuni punti del nuovo codice sono anticostituzionali

09-07-2003, 19:05	#1
ilnave Senior Member Iscritto dal: Jul 2001 Città: Milano (I) Messaggi: 1833	suggerimenti per patente a punti: alcool Premesso che la patente a punti secondo me è buona cosa, se i controlli continueranno, quello che maggiormente mi preoccupa è la questione "guida in stato alcoolico..." Ecco alcune cose che suggerirei: Secondo me è sbagliato che uno si beve UNA birra, una soltanto, e gli vengano decurtati 10 punti; questo non perchè si debba essere tolleranti, ma fare le cose in modo sensato. Mi sembrerebbe più giusta una decurtazione di punti PROPORZIONALE all' eccesso di alcool oltre i limiti. Cioè iniziamo a togliere un punto o due, e mano a mano che l' eccesso cresce si arriva fino ai fatidici 10. Ritengo che ci sia un po' di differenza tra chi magari ad un aperitivo beve una birra e chi invece magari a fine serata ha sul gobbo qualche cocktail. Proporrei di munire i locali, pub , discoteche ecc di un etilometro da poter usare prima di uscire, gratuitamente. Così chi vuole/deve guidare si può rendere conto di come è messo ai fini della legge. Dulcis in fundo: ok, non volete che io guidi dopo aver bevuto? Mi sta bene, ma datemi delle alternative SENSATE: per esempio si devono potenziare i mezzi pubblici, farli lavorare anche la notte, rendere i taxi notturni abbordabili anche per chi esce a bersi qualcosa (cioè bloccare le tariffe ad una cifra popolare), organizzare navette che facciano alcuni percorsi tipici (per esempio a Milano che vadano in zona garibaldi-brera, sui navigli, ecc). Insomma, non basta avere il pugno duro con chi sgarra, bisogna secondo me anche cercare di favorire un certo rispetto della legge, e della sicurezza. mezzi potenziati __________________ Drink wine, this is life eternal. This is all the youth will give to you. It is the season for wine, roses and drunken friends. Be happy for this moment, this moment is your life

09-07-2003, 19:19	#2
SPhinX Senior Member Iscritto dal: Jan 2003 Città: Catania Messaggi: 2222	Che tu beva una birra o che ne beva una cassa in caso di incidente non è che fai meno danno! Quindi non sarei tanto d'accordo, sulla proporzionalità della pena!! Per gli altri punti giustissimo! __________________ "L'unica volta che sono entrato in una donna, è stato nella Statua della Libertà." - Woody Allen

09-07-2003, 19:26	#4
Bilancino Senior Member Iscritto dal: Jun 2001 Città: Lazio Messaggi: 5936	La patente a punti così non mi piace perchè: <1 Togli i punti per le cinture <2 Togli i punti per la velocità <3 Togli i punti per l'alcol ora per recuperare i punti bisogna andare a scuola guida ma non serve un genio per capire che non bisogna correre, bere e che bisogna mettere le cinture. Corsi per cosa allora? Per far spendere soldi. Non era meglio in base al tipo di infrazione far ritornare i punti dopo x tempo passato dall'ultima infrazione che ha portato via i punti? Io posso andare a 200 ma non è che a scuola guida cambio atteggiamento........ PS: Io non bevo ho messo sempre le cinture e non corro, non è che la scuola guida mi abbia dato l'educazione stradale.......... Ciao __________________ HP Gaming 16 I7 10750H, nVidia GTX1650TI 4Gbyte DDR6, 16Gbyte di Ram, SSD INTEL 500Gbyte, Amplificatore Denon PMA-510AE, Diffusori Q Acoustics 3020i

09-07-2003, 19:28	#7
ilnave Senior Member Iscritto dal: Jul 2001 Città: Milano (I) Messaggi: 1833	sì, lo so, ma intendo dire che se "ai fini della legge" sono fuori legge anche con una birra piccola, magari "ai fini della guida" in condizioni di sicurezza sei comunque perfettamente a posto. Per questo dicevo che va bene penalizzarmi, ma magari in quel caso bisognerebbe andarci più calmi. Poi ho appena sentito al TG che hanno proposto di ridurre la pena per chi non porta le cinture da 5 punti a 4 o 2, a seconda che avvenga in autostrada o in città... Questa mi sembra una cagata, ma pazienza.. non è nè la prima nè l' ultima __________________ Drink wine, this is life eternal. This is all the youth will give to you. It is the season for wine, roses and drunken friends. Be happy for this moment, this moment is your life

09-07-2003, 19:33	#13
High Speed Senior Member Iscritto dal: Dec 2002 Messaggi: 2373	secondo me.... semplicemente i punti che vengono tolti rapportati ai 20 sono troppi.... oppure 20 punti sono pochi in base ai punti che possono essere tolti.... che senso ha togliere 30 40 50 e passa punti ? per le cinture per esempio stante i 20 dovrebbero togliere 1 punto... ah poveri noi.... ps ma sapete se mi tolgono punti sulla B, se posso stare tranquillo sulla A o viceversa ? __________________

09-07-2003, 19:27	#6
-kurgan- Senior Member Iscritto dal: Mar 2003 Messaggi: 744	ok, il limite è quello che è.. ma chi lo fa rispettare devo dire che è abbastanza elastico. non ti fanno fare la prova del palloncino se non ti vedono con gli occhi lucidi e l'equilibrio precario. questo di solito.. poi ovviamente ci sono le eccezioni.

09-07-2003, 19:32	#12
misterx Senior Member Iscritto dal: Apr 2001 Città: Milano Messaggi: 3741	per la patente a punti sono state presentate almeno 300 proposte di modifica speriamo in bene.............

09-07-2003, 19:34	#16
zuper Senior Member Iscritto dal: Mar 2001 Città: PV Milano Nord Messaggi: 3851	anche io sono d'accordo che il limite sia scandaloso... e aprii una discussione appena abbassarono il limite, ancora prima dei punti!! ma quello che mi fa ancora + inc@zz@re è la storia della cintura. praticamente tutte le altre cose sanzionate sono giuste, nel senso che causano danni alle altre persone...ma le cinture no... ergo sono c@zz@cci miei se la metto o non la metto....non credo danni a nessuno....e non mi sembra giusto che mi tolgano i punti per una cosa che non nuoce ad altri... stessa cosa per il casco.... __________________ "W la foca, che dio la benedoca" poteva risolvere tutto la sinistra negli anni in cui ha governato e non l'ha fatto. O sono incapaci o sta bene anche a "loro" cosi. L'una o l'altra inutile scandalizzarsi.[plutus]

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