Domanda sull'anti aliasing

Redvex · 02-07-2003, 19:24

Mentre leggevo i vari post mi sono "posto" (hihihi ke battutona

) una domanda e cioè:

I giochi che supportano nativamente l'antialiasing (cioè quello ke si può impostare da gioco) come ad esempio soul reaver 2.......sono + leggeri rispetto a quando viene forzato dal pannello di controllo? Ci sono ottimizzazioni migliori?

webmaster22wright · 02-07-2003, 20:35

dovrebbe essere =

seccio · 02-07-2003, 20:57

sono le ottimizzazioni che fanno alla Eidos....in particolare in SR2, Blood omen2 , Hitman2....

ottimizzazioni che dovrebbero fare tutti , nn è che sono AA più leggeri, anzi....sono fatti benissimo se ci fai caso.....

ma nn saprei dirti di che "grado" sono....rischierei di tirarti una puttanata...però posso dirti che apprezzo tantissimo il lavoro che hanno fatto su quei giochi....lo facessero in tutti...

CS25 · 02-07-2003, 23:02

In realta' e' lo stesso identico filtro che ottieni attivando l'aa dal pannello dei driver : i giochi "riconoscono" la scheda video e se attivi l'AA sanno cosa richiedere alla scheda stessa.
Ogni produttore usa algoritmi proprietari per l'antialiasing, di conseguenza se i giochi potessero eseguire un algoritmo *differente*, dovrebbero avere pieno supporto hardware da parte di ogni scheda video, cosa ovviamente impensabile.
Determinati driver "permettono" ai giochi di impostare l'antialiasing, altri invece fanno funzionare tale algoritmo solo se applicato dal pannello proprietario.
Di conseguenza cosa sono i settaggi per antialiasing (ed anisotropic, il discorso vale pure per quello) nei giochi? Semplici scorciatoie per i giocatori che si scocciano di dover quittare dal gioco per cambiare/togliere/aggiungere tali algoritmi.
That's all

seccio · 03-07-2003, 03:14

beh il discorso nn fa una piega! ma....mettiamo , un gioco come Soul Reaver 2, si può scegliere filtro bilianeare trilineare e anisotropico. L'ultimo ovviamente è il migliore, ma...quale verrà usata di scala?? 2-4-8 o 16x??

beh...stessa cosa per l'AA...disattivo o no....? ovviamente attivo, ma a quanto? a che grado?

e soprattutto io ho provato il suddetto gioco sia con ATi che con nVidia....e sorpresa sorpresa dipenderà anche dai settaggi dei relativi pannelli di controllo....ma nn c'è nessunissima differenza.....nemmeno nel vistosissimo FSAA...eppure l'AA della GeForce3 è ben diverso da quello che ho adesso sulla 9500....!!

CS25 · 03-07-2003, 09:24

Quote:

Originally posted by "seccio"

beh il discorso nn fa una piega! ma....mettiamo , un gioco come Soul Reaver 2, si può scegliere filtro bilianeare trilineare e anisotropico. L'ultimo ovviamente è il migliore, ma...quale verrà usata di scala?? 2-4-8 o 16x??

Bisognerebbe vedere come reagiscono i driver della scheda video che usi : i detonator ad esempio accettavano o no l'imposizione del trilinear filtering in Quake3 in base alla loro versione ed alla posizione dell'intellisample.
In definitiva possiamo immaginare che in Soul Reaver 2 con l'anisotropico attivo venga chiesto alla scheda il massimo livello disponibile, oppure solo il primo.

Quote:

beh...stessa cosa per l'AA...disattivo o no....? ovviamente attivo, ma a quanto? a che grado?

e soprattutto io ho provato il suddetto gioco sia con ATi che con nVidia....e sorpresa sorpresa dipenderà anche dai settaggi dei relativi pannelli di controllo....ma nn c'è nessunissima differenza.....nemmeno nel vistosissimo FSAA...eppure l'AA della GeForce3 è ben diverso da quello che ho adesso sulla 9500....!!

Non credere che le differenze del AA siano "cosi' tanto" evidenti. Si notano principalmente ad inclinazioni di 0 e 90°, ma su superfici curve ed inclinate diventano assai piu' difficili da percepire. Possiamo ipotizzare che alcuni titoli "forzino" le schede video a fare del supersampling (che in teoria non richiere supporto hardware particolare) ma che pero' ha un impatto prestazionale enorme.
In definitiva per dare una risposta univoca non si possono prendere in considerazione tutti i giochi : bisognerebbe vedere caso per caso come si comportano i driver delle schede video di fronte alle richieste dei vari titoli.

seccio · 03-07-2003, 12:05

si quello è vero, ma io la differenza di AA la vedo un po'.....almeno fra il 2x e il 4x di ATi....e fra il Quincux e il 2x di nVidia....

CS25 · 03-07-2003, 12:58

In che senso vedi la differenza?

seccio · 03-07-2003, 13:48

riesco a notare più o meno scalettature ,ma nn solo in Soul Reaver, anche in altri giochi , a immagine ferma (o quasi ovviamente) la differenza riesco a notarla, ad esempio il 2x sia di nVidia sia di ATi nn è che mi piaccia poi molto perchè le scalettature ci sono anche se ovviamente un po' diminuite....

CS25 · 03-07-2003, 15:52

Beh e' normale, il 2x e' comunque il livello BASE di antialiasing, vengono utilizzati appena 2 sample per calcolare il colore dei subpixel

L'efficacia del 4x conseguentemente e' doppia

Redvex · 03-07-2003, 15:58

Quote:

Originally posted by "CS25"

Beh e' normale, il 2x e' comunque il livello BASE di antialiasing, vengono utilizzati appena 2 sample per calcolare il colore dei subpixel

L'efficacia del 4x conseguentemente e' doppia

Ma il quincunx modifica il colore a me sembra

seccio · 03-07-2003, 16:02

Quote:

Originally posted by "CS25"

Beh e' normale, il 2x e' comunque il livello BASE di antialiasing, vengono utilizzati appena 2 sample per calcolare il colore dei subpixel

L'efficacia del 4x conseguentemente e' doppia

è vero , ma io noto anche la differenza fra il quincunx e il FSAA4x di ATi.....nn è che volgio dire che c'ho l'occhio fino, ma un po' di differenza a immagine ferma le vedo tutte....ancora nn sono riuscito a vedere la differenza che c'è fra il 4x e il 6x di ATi....

CS25 · 03-07-2003, 17:17

Quote:

Originally posted by "Redvex"

Ma il quincunx modifica il colore a me sembra

No, il quincunx a differenza del multisampling "classico" di nvidia aveva semplicemente i sample ruotati di 90°, quindi disposti a rombo. Nel geforce4 come innovazione viene traslata la posizione dei sample, cosa che ha ridotto l'effetto collaterale dell'algoritmo, cioe' una certa perdita di definizione dell'immagine.

CS25 · 03-07-2003, 17:21

Quote:

Originally posted by "seccio"

è vero , ma io noto anche la differenza fra il quincunx e il FSAA4x di ATi.....nn è che volgio dire che c'ho l'occhio fino, ma un po' di differenza a immagine ferma le vedo tutte....ancora nn sono riuscito a vedere la differenza che c'è fra il 4x e il 6x di ATi....

Beh il povero Quincunx non puo' fare miracoli se nemmeno il 4x "vero" di Nvidia riesce a competere col 4x Ati

La differenza tra il 4x ed il 6x di Ati non e' netta, perche' effettivamente quest'ultima modalita' non e' doppia rispetto alla precedente. Se i driver avessero permesso 2-4-8 avresti notato subito il salto all'ultimo gradino

02-07-2003, 19:24	#1
Redvex Senior Member Iscritto dal: Apr 2002 Città: Nosgoth Messaggi: 16899	Domanda sull'anti aliasing Mentre leggevo i vari post mi sono "posto" (hihihi ke battutona ) una domanda e cioè: I giochi che supportano nativamente l'antialiasing (cioè quello ke si può impostare da gioco) come ad esempio soul reaver 2.......sono + leggeri rispetto a quando viene forzato dal pannello di controllo? Ci sono ottimizzazioni migliori? __________________

02-07-2003, 20:35	#2
webmaster22wright Senior Member Iscritto dal: Jun 2003 Città: Alessandria Messaggi: 2347	dovrebbe essere = __________________ \|ADATA XPG Valor Storm\|Cooler Master MWE Gold 750 V2 Full Modular 750W\|AMD Ryzen 5 7600\|Gigabyte B650M DH3P\|32GB (2 x 16 GB) DDR5 6000 MHz T Force Delta RGB\|MSI nVidia GeForce RTX 4060 Ti Ventus 2X Black 8G OC\|Sound Blaster Z\|1 SDD SATA III Kingston A400 960 GB + 1 SDD SATA III Crucial BX500 2 TB + 2 NVMe Team Group MP33 Pro 2 TB + 2 SSD SATA III Team Group CX2 2 TB \|1 NAS WD MyCloud EX2 Ultra (2 x 4 TB WD Red) + 1 NAS Zyxel NAS325 (2 x 2 TB Seagate Barracuda 2 TB)\|Windows 11 Pro 24H2

02-07-2003, 20:57	#3
seccio Senior Member Iscritto dal: Jan 2002 Città: Firenze Messaggi: 8720	sono le ottimizzazioni che fanno alla Eidos....in particolare in SR2, Blood omen2 , Hitman2.... ottimizzazioni che dovrebbero fare tutti , nn è che sono AA più leggeri, anzi....sono fatti benissimo se ci fai caso..... ma nn saprei dirti di che "grado" sono....rischierei di tirarti una puttanata...però posso dirti che apprezzo tantissimo il lavoro che hanno fatto su quei giochi....lo facessero in tutti... __________________ CPU: Intel® Core 2 Quad Q9650 MoBo: Abit IX38 QuadGT Mem: 4096 Mb Trascend Scheda Video: Sapphire ATi Radeon HD6950 2Gb DDR V Monitor : Samsung SyncMaster 940BW Scheda Audio: Creative Sound Blaster Audigy 2 ZS Masterizzatore DVD: Pioneer DVR-112 Lettore DVD: Toshiba SD-M1712

02-07-2003, 23:02	#4
CS25 Senior Member Iscritto dal: Oct 2001 Città: Civitavecchia (RM) Messaggi: 1525	In realta' e' lo stesso identico filtro che ottieni attivando l'aa dal pannello dei driver : i giochi "riconoscono" la scheda video e se attivi l'AA sanno cosa richiedere alla scheda stessa. Ogni produttore usa algoritmi proprietari per l'antialiasing, di conseguenza se i giochi potessero eseguire un algoritmo differente, dovrebbero avere pieno supporto hardware da parte di ogni scheda video, cosa ovviamente impensabile. Determinati driver "permettono" ai giochi di impostare l'antialiasing, altri invece fanno funzionare tale algoritmo solo se applicato dal pannello proprietario. Di conseguenza cosa sono i settaggi per antialiasing (ed anisotropic, il discorso vale pure per quello) nei giochi? Semplici scorciatoie per i giocatori che si scocciano di dover quittare dal gioco per cambiare/togliere/aggiungere tali algoritmi. That's all __________________ Com'era l'onda sullo scoglio aperta / cosi su quella fronte a me diletta era il mio amore - e non sapevo quanto / ne gioisse lo scoglio o fosse in pianto.

03-07-2003, 03:14	#5
seccio Senior Member Iscritto dal: Jan 2002 Città: Firenze Messaggi: 8720	beh il discorso nn fa una piega! ma....mettiamo , un gioco come Soul Reaver 2, si può scegliere filtro bilianeare trilineare e anisotropico. L'ultimo ovviamente è il migliore, ma...quale verrà usata di scala?? 2-4-8 o 16x?? beh...stessa cosa per l'AA...disattivo o no....? ovviamente attivo, ma a quanto? a che grado? e soprattutto io ho provato il suddetto gioco sia con ATi che con nVidia....e sorpresa sorpresa dipenderà anche dai settaggi dei relativi pannelli di controllo....ma nn c'è nessunissima differenza.....nemmeno nel vistosissimo FSAA...eppure l'AA della GeForce3 è ben diverso da quello che ho adesso sulla 9500....!! __________________ CPU: Intel® Core 2 Quad Q9650 MoBo: Abit IX38 QuadGT Mem: 4096 Mb Trascend Scheda Video: Sapphire ATi Radeon HD6950 2Gb DDR V Monitor : Samsung SyncMaster 940BW Scheda Audio: Creative Sound Blaster Audigy 2 ZS Masterizzatore DVD: Pioneer DVR-112 Lettore DVD: Toshiba SD-M1712

03-07-2003, 12:05	#7
seccio Senior Member Iscritto dal: Jan 2002 Città: Firenze Messaggi: 8720	si quello è vero, ma io la differenza di AA la vedo un po'.....almeno fra il 2x e il 4x di ATi....e fra il Quincux e il 2x di nVidia.... __________________ CPU: Intel® Core 2 Quad Q9650 MoBo: Abit IX38 QuadGT Mem: 4096 Mb Trascend Scheda Video: Sapphire ATi Radeon HD6950 2Gb DDR V Monitor : Samsung SyncMaster 940BW Scheda Audio: Creative Sound Blaster Audigy 2 ZS Masterizzatore DVD: Pioneer DVR-112 Lettore DVD: Toshiba SD-M1712

03-07-2003, 12:58	#8
CS25 Senior Member Iscritto dal: Oct 2001 Città: Civitavecchia (RM) Messaggi: 1525	In che senso vedi la differenza? __________________ Com'era l'onda sullo scoglio aperta / cosi su quella fronte a me diletta era il mio amore - e non sapevo quanto / ne gioisse lo scoglio o fosse in pianto.

03-07-2003, 13:48	#9
seccio Senior Member Iscritto dal: Jan 2002 Città: Firenze Messaggi: 8720	riesco a notare più o meno scalettature ,ma nn solo in Soul Reaver, anche in altri giochi , a immagine ferma (o quasi ovviamente) la differenza riesco a notarla, ad esempio il 2x sia di nVidia sia di ATi nn è che mi piaccia poi molto perchè le scalettature ci sono anche se ovviamente un po' diminuite.... __________________ CPU: Intel® Core 2 Quad Q9650 MoBo: Abit IX38 QuadGT Mem: 4096 Mb Trascend Scheda Video: Sapphire ATi Radeon HD6950 2Gb DDR V Monitor : Samsung SyncMaster 940BW Scheda Audio: Creative Sound Blaster Audigy 2 ZS Masterizzatore DVD: Pioneer DVR-112 Lettore DVD: Toshiba SD-M1712

03-07-2003, 15:52	#10
CS25 Senior Member Iscritto dal: Oct 2001 Città: Civitavecchia (RM) Messaggi: 1525	Beh e' normale, il 2x e' comunque il livello BASE di antialiasing, vengono utilizzati appena 2 sample per calcolare il colore dei subpixel L'efficacia del 4x conseguentemente e' doppia __________________ Com'era l'onda sullo scoglio aperta / cosi su quella fronte a me diletta era il mio amore - e non sapevo quanto / ne gioisse lo scoglio o fosse in pianto.

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