doom 3 : chi aveva ragione?

shambler1 · 13-05-2003, 04:17

nel 2002 io avevo affermato che niente comprato all'epoca avrebbe fatto girare doom 3. mi avete tutti preso per il culo. quando è uscita la beta , che fà 5 frames quando si spara ho riaffermato che era pesantissimo, ingiocabile anche con la (per me costosa) t4600 e ancora mi avete sfottuto :" è un alpha, una volta ottimizzato andrà alla grande"

dice TOm As was to be expected, DOOM III will only be playable at acceptable framerates on the latest generation of graphics cards. While older cards will naturally also be able to run the game, the level of detail will be greatly reduced. When it comes to speed, NVIDIA's GeForceFX 5900 Ultra is currently unbeatable, at least in 4xFSAA. In the remainder of the tests, its direct predecessor, the FX 5800 Ultra, is also its closest competitor. The Radeon 9800 PRO, on the other hand, can only win the tests at high detail levels in low resolutions.

In conclusion, we would like express our thanks to John Carmack and the team at id Software for making this test possible
si, grazie al cazzo. speriamo che per natale (quando vederemo il gioco sugli scaffali) l'equivalente di una 5900 costerà 200 euro.
sennò è la volta che mi compro x box e vaffanculo.

l'immagine non si vede: questo è il link del bench

http://www17.tomshardware.com/graphic/20030512/geforce_fx_5900-11.html

Closer80 · 13-05-2003, 07:39

cmq il test è stato effettuato su p4 3.06 ghz con geforce fx 5900...
se il gioco uscirà a natale, non credi che il prezzo di tali componenti scenderà? io me lo auguro, sarei propenso a fare un upgrade e non solo per giocare a Doom 3..
a mali estremi,

70 euro per il gioco su X e passa la paura..

selenio · 13-05-2003, 07:50

Solo la prossima generazione di sk video potra' far girare doomIII con tutti gli effetti e risoluzione a manetta, per ora dobbiamo accontentarci di un 1024 a 32 bit con una 9800 o una Fx, COSA DA NIENTE!

shambler1 · 13-05-2003, 08:08

per me può girare un p v a 9 giga.
volevo sottolineare come io avevo ragione ed era una menzogna il fatto che avrebbe girato bene su una gf4 e decentemente su una gf 3.
anche a chi ha la 9700 pro, lo vedremo quando lo schermo si riempie di mostri se vi gira bene..

PaRRoT · 13-05-2003, 08:15

Io ho trovato anche questo:
http://www.hardocp.com/article.html?art=NDc0

Veramenete quasi 60fps della FX5900 con quella versione non fanno sembrar male il nuovo prodotto nVidia.

Come potete leggere dalle immagini con i bench è stato comunque testato il gioco in versione "Alpha 0.02" e, come viene indicato nell'articolo, le prestazioni sono indicative e non per forza uguali alla release finale.
Sicuramente le promesse di GeForce 3 come scheda adatta per giocare... beh... al 90% sono ca$$ate... ma non si può mai dire.

Più che altro... io ci spero

shambler1 · 13-05-2003, 08:18

non sono male ma vedi, il fatto è che..come dire..io ho una t4600 ,pagata 300 euro e ci vorrei giocare.

mcatk · 13-05-2003, 08:23

Quote:

Originally posted by "shambler1"

non sono male ma vedi, il fatto è che..come dire..io ho una t4600 ,pagata 300 euro e ci vorrei giocare.

mah io ho una ti4200 pagata 200 Eurozzi, ci vorrei giocare pure io

ig:

Deuced · 13-05-2003, 08:28

è ancora un'alpha,hanno provato la techdemo che ormai hanno visto tutti.Aspettiamo le ottimizzazioni

shambler1 · 13-05-2003, 08:28

e invece ci attacchiamo : il top della gamma per natale sarà sempre di 400 euro e rotti solo di scheda video.

PaRRoT · 13-05-2003, 08:33

Appoint

Io "ci spero"...

In ogni caso tra 40 e 50fps a 1600x1200 non fanno pensare che serva una scheda di ulteriore generazione per giocarci (almeno per la FX5900)...
E fa ben sperare anche il risultato della FX5600. La differenza "tecnologica" tra una GeForce 4 Ti (4200/4400/4600) e la FX5600 è comunque ridotta.
Facendo un'analisi "approssimativa" e considerando anche che una 9500PRO non è meglio di una 4600... dovremmo rientrare tra i 20 e 40 fps.

Attendiamo con ansia una versione demo...

shambler1 · 13-05-2003, 08:37

20 fsp non è veramente giocabile . ci vogliono minimo 40 fps stabili per rendere piacevole un gioco almeno in sp. io mettevo il dito sulla politica commerciale scorretta di indicare schede video sapendo benissimo che saranno inadatte. pensa chi ha speso un milione e 2oo per la gf3 all'epoca.

PaRRoT · 13-05-2003, 08:42

Allura, valutiamo tutto punto per punto:
1) quei benchmark mostrano (di una scena) il risultato medio in FPS.
2) io ho parlato di un'oscillazione (probabile) tra 20 e 40 fps di "media".

Di conseguenza l'importante è che non cali sotto una certa soglia.

Il tutto comunque varia da gioco a gioco... ci sono prodotti che a 30fps si dimostrano fluidi e altri che a 50fps scatticchiano, non per forza "i numeri" danno fede di ciò che si vede su schermo.
Ripeto... non sto dicendo che quei test abbiano spezzato le gambe un po' a tutti... ma sono uno che "spera" di poter giocare in modo "decente" a Doom III con l'attuale sistema che ho.

Valutate una cosa... quei test sono anche stati realizzati con i dettagli al max e con gli effetti vari attivi... francamente giocare in 800x600 con dettagli al max e magari accontentandomi di un FSAA 2x o Quincunx non mi farebbe schifo

E sicuramente gli fps saliranno...

R@nda · 13-05-2003, 08:59

Non la vedo mica così grigia....

Premesso che comunque per la fine dell'anno dovevo già cambiare sk video...non so con che cosa ma cmq,i risultati di una 4200TI non sono affatto così schifosi.

Allo stato di Alfa è abbastanza ridicolo parlare delle prestazioni di un game....già lo è farlo quando si parla di beta ma un Alfa è piena di erroracci,codice sporco,debug in funzione e chissà che altro,tutta roba che uccide le prestazioni.

Considerando tutto il lavoro di finitura che lo porterà allo stato finale dico che a 1024 32bit senza filtri girerà più o meno come Unreal2....
E scusate se è poco....

Per la fine di quest'anno però....una 4200TI comincerà davvero a dare segni di vecchiaia...e voglio vedere chi vuole giocare seriamente (a qualsiasi gioco che uscirà)se la terrà ancora nel case...non c'è solo DoomIII tutti i giochi che arriveranno per natale sulle 4200TI cominceranno ad andare stretti.

Chi invece ha una 4600,9500,9700,9800,5800,5900....ma di che si preoccupa?

Supersubway · 13-05-2003, 09:22

Quote:

Originally posted by "shambler1"

per me può girare un p v a 9 giga.
volevo sottolineare come io avevo ragione ed era una menzogna il fatto che avrebbe girato bene su una gf4 e decentemente su una gf 3.
anche a chi ha la 9700 pro, lo vedremo quando lo schermo si riempie di mostri se vi gira bene..

Mah, con la mia 9700 pro avevo provato la alpha e girava molto meglio di altri giochi in condizioni simili, con la 9700 quindi non credo ci saranno proprio problemi ( e all'epoca avevo un athlon 2200)

Simon82 · 13-05-2003, 10:26

Carmack e' l'ultimo di cui bisogna fidarsi.. quante GeForce3 avra' fatto vendere con quel discorsetto alla presentazione?

PaRRoT · 13-05-2003, 10:53

Facendo questa considerazione allora dovrebbero spaventarsi tutti i possessori di GeForce 4, Radeon 8500, Radeon 9700, GeForce FX e Radeon 9800

Io direi di aspettare. Ormai che una GeForce 3 difficilmente riuscirà ad andare oltre la 640x480 con tutti i dettagli al massimo sembra evidente... ma abbiamo ancora troppo poco in mano per realizzare se ci sarà uno stravolgimento in positivo o in negativo.
E' anche vero che quando hanno iniziato a lavorare su Doom III probabilmente il progetto non era così complesso come quello che attualmente è in movimento.
Per quanto "ora" ci siano determinati mostri e chi lavora nel settore "games" abbia la possibilità di provarli con qualche mese di anticipo... è anche vero che quando si parlava di GeForce 3 era il modello a disposizione di Carmack per far "muovere" ciò su cui stavano lavorando.
La complessità di Doom III (immagini e/o video) è palese, non penso che anni fa fosse allo stesso livello.

C'è anche da valutare che queste "Alpha" sono molto pesanti da gestire per tanti motivi. Un po' tutti siamo riusciti a provare la 0.01 e non potete negare che, ad esempio, tutte le texture e i livelli erano "sciolti" e non compressi all'interno dei soliti pak tipici della iD. Quindi nessuna ottimizzazione ma un prodotto "as is", ancora acerbo.

Più che dire "aspettiamo" non so cosa aggiungere, in ogni caso non mi sento di essere nè ottimista nè pessimista... è troppo presto... anche se di tempo ne è trascorso già un bel po'...

sider · 13-05-2003, 11:13

Che mancasse ottimizzazione era evidente: disabilitando il sonoro si evitatva quel "clamoroso" drop di fps quando si sparava.

shambler1 · 13-05-2003, 11:57

NVIDIA and id Software (http://www.idsoftware.com/) were kind enough to give us access to a preview version of id's upcoming game DOOM III and let us benchmark it on a system furnished by NVIDIA. The 3D engine of this version is the most current build.

non credo sia l'alpha che qualcuno si è scaricato . mi sembra una nuova versione.
altro che ottimizzazioni....

JENA PLISSKEN · 13-05-2003, 12:01

Tanto lo sapevamo già...x giocare a DOOM ci vorrà la miglior skeda in circolazione quando uscirà il giocone

--->

shambler1 · 13-05-2003, 12:14

lo sapevano noi che ci siamo svegliati da un pezzo ma sai quanti ,anche qui ci hanno creduto di poterci giocare bene con la gf 4 o la 8500; invece sarà grassa se andranno i titoli.
ho provato ut (1999) con un k 2- 400 e una tnt 16 mega ed era ingiocabile anche al minimo . e per doom 3 sarà lo stesso.

13-05-2003, 04:17	#1
shambler1 Senior Member Iscritto dal: Jul 2001 Messaggi: 2776	doom 3 : chi aveva ragione? nel 2002 io avevo affermato che niente comprato all'epoca avrebbe fatto girare doom 3. mi avete tutti preso per il culo. quando è uscita la beta , che fà 5 frames quando si spara ho riaffermato che era pesantissimo, ingiocabile anche con la (per me costosa) t4600 e ancora mi avete sfottuto :" è un alpha, una volta ottimizzato andrà alla grande" dice TOm As was to be expected, DOOM III will only be playable at acceptable framerates on the latest generation of graphics cards. While older cards will naturally also be able to run the game, the level of detail will be greatly reduced. When it comes to speed, NVIDIA's GeForceFX 5900 Ultra is currently unbeatable, at least in 4xFSAA. In the remainder of the tests, its direct predecessor, the FX 5800 Ultra, is also its closest competitor. The Radeon 9800 PRO, on the other hand, can only win the tests at high detail levels in low resolutions. In conclusion, we would like express our thanks to John Carmack and the team at id Software for making this test possible si, grazie al cazzo. speriamo che per natale (quando vederemo il gioco sugli scaffali) l'equivalente di una 5900 costerà 200 euro. sennò è la volta che mi compro x box e vaffanculo. l'immagine non si vede: questo è il link del bench http://www17.tomshardware.com/graphic/20030512/geforce_fx_5900-11.html

13-05-2003, 07:50	#3
selenio Senior Member Iscritto dal: Nov 2001 Città: Nato a Salerno & Vivo a Roma Messaggi: 840	Solo la prossima generazione di sk video potra' far girare doomIII con tutti gli effetti e risoluzione a manetta, per ora dobbiamo accontentarci di un 1024 a 32 bit con una 9800 o una Fx, COSA DA NIENTE! __________________

13-05-2003, 08:59	#13
R@nda Senior Member Iscritto dal: Jun 2002 Messaggi: 15205	Non la vedo mica così grigia.... Premesso che comunque per la fine dell'anno dovevo già cambiare sk video...non so con che cosa ma cmq,i risultati di una 4200TI non sono affatto così schifosi. Allo stato di Alfa è abbastanza ridicolo parlare delle prestazioni di un game....già lo è farlo quando si parla di beta ma un Alfa è piena di erroracci,codice sporco,debug in funzione e chissà che altro,tutta roba che uccide le prestazioni. Considerando tutto il lavoro di finitura che lo porterà allo stato finale dico che a 1024 32bit senza filtri girerà più o meno come Unreal2.... E scusate se è poco.... Per la fine di quest'anno però....una 4200TI comincerà davvero a dare segni di vecchiaia...e voglio vedere chi vuole giocare seriamente (a qualsiasi gioco che uscirà)se la terrà ancora nel case...non c'è solo DoomIII tutti i giochi che arriveranno per natale sulle 4200TI cominceranno ad andare stretti. Chi invece ha una 4600,9500,9700,9800,5800,5900....ma di che si preoccupa? __________________ Boris Strugatskij - Arkadij Strugatskij : Picnic sul ciglio della strada

13-05-2003, 10:26	#15
Simon82 Senior Member Iscritto dal: Jan 2001 Messaggi: 9098	Carmack e' l'ultimo di cui bisogna fidarsi.. quante GeForce3 avra' fatto vendere con quel discorsetto alla presentazione? __________________ 26/07/2003

13-05-2003, 12:01	#19
JENA PLISSKEN Senior Member Iscritto dal: Nov 2001 Città: Prov. BA Messaggi: 6934	Tanto lo sapevamo già...x giocare a DOOM ci vorrà la miglior skeda in circolazione quando uscirà il giocone ---> __________________ Auto : ""GUNDAM"" @ RR"":...sempre MOOOLTO W.I.P.

13-05-2003, 07:39	#2
Closer80 Registered User Iscritto dal: Apr 2003 Città: una foresta da qualche parte in Norvegia Messaggi: 1138	cmq il test è stato effettuato su p4 3.06 ghz con geforce fx 5900... se il gioco uscirà a natale, non credi che il prezzo di tali componenti scenderà? io me lo auguro, sarei propenso a fare un upgrade e non solo per giocare a Doom 3.. a mali estremi, 70 euro per il gioco su X e passa la paura..

13-05-2003, 08:08	#4
shambler1 Senior Member Iscritto dal: Jul 2001 Messaggi: 2776	per me può girare un p v a 9 giga. volevo sottolineare come io avevo ragione ed era una menzogna il fatto che avrebbe girato bene su una gf4 e decentemente su una gf 3. anche a chi ha la 9700 pro, lo vedremo quando lo schermo si riempie di mostri se vi gira bene..

13-05-2003, 08:15	#5
PaRRoT Senior Member Iscritto dal: Aug 1999 Città: Como Messaggi: 799	Io ho trovato anche questo: http://www.hardocp.com/article.html?art=NDc0 Veramenete quasi 60fps della FX5900 con quella versione non fanno sembrar male il nuovo prodotto nVidia. Come potete leggere dalle immagini con i bench è stato comunque testato il gioco in versione "Alpha 0.02" e, come viene indicato nell'articolo, le prestazioni sono indicative e non per forza uguali alla release finale. Sicuramente le promesse di GeForce 3 come scheda adatta per giocare... beh... al 90% sono ca$$ate... ma non si può mai dire. Più che altro... io ci spero

13-05-2003, 08:18	#6
shambler1 Senior Member Iscritto dal: Jul 2001 Messaggi: 2776	non sono male ma vedi, il fatto è che..come dire..io ho una t4600 ,pagata 300 euro e ci vorrei giocare.

13-05-2003, 08:28	#8
Deuced Senior Member Iscritto dal: Jun 2002 Città: Salerno Messaggi: 4636	è ancora un'alpha,hanno provato la techdemo che ormai hanno visto tutti.Aspettiamo le ottimizzazioni

13-05-2003, 08:33	#10
PaRRoT Senior Member Iscritto dal: Aug 1999 Città: Como Messaggi: 799	Appoint Io "ci spero"... In ogni caso tra 40 e 50fps a 1600x1200 non fanno pensare che serva una scheda di ulteriore generazione per giocarci (almeno per la FX5900)... E fa ben sperare anche il risultato della FX5600. La differenza "tecnologica" tra una GeForce 4 Ti (4200/4400/4600) e la FX5600 è comunque ridotta. Facendo un'analisi "approssimativa" e considerando anche che una 9500PRO non è meglio di una 4600... dovremmo rientrare tra i 20 e 40 fps. Attendiamo con ansia una versione demo...

13-05-2003, 08:37	#11
shambler1 Senior Member Iscritto dal: Jul 2001 Messaggi: 2776	20 fsp non è veramente giocabile . ci vogliono minimo 40 fps stabili per rendere piacevole un gioco almeno in sp. io mettevo il dito sulla politica commerciale scorretta di indicare schede video sapendo benissimo che saranno inadatte. pensa chi ha speso un milione e 2oo per la gf3 all'epoca.

13-05-2003, 08:42	#12
PaRRoT Senior Member Iscritto dal: Aug 1999 Città: Como Messaggi: 799	Allura, valutiamo tutto punto per punto: 1) quei benchmark mostrano (di una scena) il risultato medio in FPS. 2) io ho parlato di un'oscillazione (probabile) tra 20 e 40 fps di "media". Di conseguenza l'importante è che non cali sotto una certa soglia. Il tutto comunque varia da gioco a gioco... ci sono prodotti che a 30fps si dimostrano fluidi e altri che a 50fps scatticchiano, non per forza "i numeri" danno fede di ciò che si vede su schermo. Ripeto... non sto dicendo che quei test abbiano spezzato le gambe un po' a tutti... ma sono uno che "spera" di poter giocare in modo "decente" a Doom III con l'attuale sistema che ho. Valutate una cosa... quei test sono anche stati realizzati con i dettagli al max e con gli effetti vari attivi... francamente giocare in 800x600 con dettagli al max e magari accontentandomi di un FSAA 2x o Quincunx non mi farebbe schifo E sicuramente gli fps saliranno...

13-05-2003, 10:53	#16
PaRRoT Senior Member Iscritto dal: Aug 1999 Città: Como Messaggi: 799	Facendo questa considerazione allora dovrebbero spaventarsi tutti i possessori di GeForce 4, Radeon 8500, Radeon 9700, GeForce FX e Radeon 9800 Io direi di aspettare. Ormai che una GeForce 3 difficilmente riuscirà ad andare oltre la 640x480 con tutti i dettagli al massimo sembra evidente... ma abbiamo ancora troppo poco in mano per realizzare se ci sarà uno stravolgimento in positivo o in negativo. E' anche vero che quando hanno iniziato a lavorare su Doom III probabilmente il progetto non era così complesso come quello che attualmente è in movimento. Per quanto "ora" ci siano determinati mostri e chi lavora nel settore "games" abbia la possibilità di provarli con qualche mese di anticipo... è anche vero che quando si parlava di GeForce 3 era il modello a disposizione di Carmack per far "muovere" ciò su cui stavano lavorando. La complessità di Doom III (immagini e/o video) è palese, non penso che anni fa fosse allo stesso livello. C'è anche da valutare che queste "Alpha" sono molto pesanti da gestire per tanti motivi. Un po' tutti siamo riusciti a provare la 0.01 e non potete negare che, ad esempio, tutte le texture e i livelli erano "sciolti" e non compressi all'interno dei soliti pak tipici della iD. Quindi nessuna ottimizzazione ma un prodotto "as is", ancora acerbo. Più che dire "aspettiamo" non so cosa aggiungere, in ogni caso non mi sento di essere nè ottimista nè pessimista... è troppo presto... anche se di tempo ne è trascorso già un bel po'...

13-05-2003, 11:13	#17
sider Bannato Iscritto dal: Sep 2001 Messaggi: 3918	Che mancasse ottimizzazione era evidente: disabilitando il sonoro si evitatva quel "clamoroso" drop di fps quando si sparava.

13-05-2003, 11:57	#18
shambler1 Senior Member Iscritto dal: Jul 2001 Messaggi: 2776	NVIDIA and id Software (http://www.idsoftware.com/) were kind enough to give us access to a preview version of id's upcoming game DOOM III and let us benchmark it on a system furnished by NVIDIA. The 3D engine of this version is the most current build. non credo sia l'alpha che qualcuno si è scaricato . mi sembra una nuova versione. altro che ottimizzazioni....

13-05-2003, 12:14	#20
shambler1 Senior Member Iscritto dal: Jul 2001 Messaggi: 2776	lo sapevano noi che ci siamo svegliati da un pezzo ma sai quanti ,anche qui ci hanno creduto di poterci giocare bene con la gf 4 o la 8500; invece sarà grassa se andranno i titoli. ho provato ut (1999) con un k 2- 400 e una tnt 16 mega ed era ingiocabile anche al minimo . e per doom 3 sarà lo stesso.

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