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Old 06-05-2003, 19:23   #1
Donagh
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sto per comprare la d100 (nikon) datemi pareri

salve sono un possessore di f100 , f 65 (che venderò presto) 50 1,4 d, 85 1,8 d , 105 micro , 70 300 ed

vorrei aggiungere al mio corredo questa fotocamera digitale, ho visto lavori dal mio fotografo e sono rimasto stupito visto che le differenze nei 40x50 sono minime con la mia f 100....
io faccio perlopiù ritrattistica e foto a persone, la d100 la userei con il 50 e massimo l 85

thankz

microdrive o card????
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Un mac e tanta fantasia... Le mie foto: WEB - SELEZIONE SU FLICKR
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Old 06-05-2003, 20:54   #2
Photomaster
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Messaggi: 50
Avendola provata ti dirò che farei piuttosto uno sforzo e opterei per la fuji s2 pro, la d100 non è un granchè e soffre di un fastisioso rumore digitale all'aumentare degli iso mentre la fuji ha una resa stupenda, abbinata ad un buon obiettivo ti da grandi soddisfazioni! Non scendo tanto nel dettaglio tecnico ma i colori sono più fedeli e caldi nella fuji e se scatti a 1600iso il rumore è molto limitato, in più la fuji ha il CCD che teoricamente ti spara 12mpixel.
Lascia il microdrive dov'è visto il calo costo delle CF prendi quelle, il MicroD. e delicatissimo, se ti cade sono c...
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Old 06-05-2003, 21:01   #3
[RED-3D]
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L'Avatar di [RED-3D]
 
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io non prenderei ne la nikon ne la fuji, ma visto che hai già delle ottiche, io prendere fuji tra le due. Confermo per quanto riguarda la d100 che i colori fan abbastanza pietà :P
Per il noise non so darti conferme, non ho mai avuto modo di usarla parecchio. La cosa del colore invece mi è balzata subito agli occhi, appena viste le prime foto.

per quanto riguarda MD o CF, molto meglio CF. ormai costano praticmanet uguali, con il vantaggio che la CF se cade non grippa , è più veloce, consuma meno ed è + facilmente rivendibile.

Per quanto riguarda i 12mpix della fuji, io c'ho la mia teoria, cmq, tra nikon e fuji stai su fuji, che va meglio
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purtroppo gli stupidi ci perseguitano
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Old 06-05-2003, 21:18   #4
Photomaster
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Messaggi: 50
Il mio consiglio infatti era legato alle ottiche nikon (Canon mon amour) preciso che i 12 mpixel sono da prendere con le molle. Ho notato ora che hai il 70 300 ED che è l'obiettivo con cui l'ho provata ed è una favola.
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Old 06-05-2003, 21:33   #5
[RED-3D]
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si bhè, non so se hai seguito altri miei post, i 12mpix di fuji....
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Old 06-05-2003, 21:44   #6
Dreadnought
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Io non le ho provate con mano, ma a occhio mi pare che la fuji sia meglio della nikon d100.

Anche se alla fujifilm devono smettere di raddopiare i megapixel, visto che i 12Mpixel della S2pro son al massimo 7-8 effettivi, dato che usa due volte le informazioni del rosso e del blu e una volta le informazioni dei due sensori verdi di ogni quaterna di sensori.

MA le ottiche non sono intercambiabili tra la canon 10d, la nikon d100 e la s2pro?
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Quanto tutti sono d'accordo con me ho l'impressione di avere torto.
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Old 06-05-2003, 23:44   #7
Blind Guardian
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Originally posted by "Dreadnought"

MA le ottiche non sono intercambiabili tra la canon 10d, la nikon d100 e la s2pro?
canon -> ottiche canon
nikon e fuji -> ottiche nikon

ciao!
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Blind Guardian
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Old 07-05-2003, 00:04   #8
Dreadnought
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Che merda
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Old 07-05-2003, 01:07   #9
effector
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i 12 mp interpolati della fuji, equivalgono a circa 8.5/9 mp reali

giusto per chiarire...da uno che ha la suddetta digicam...
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Old 07-05-2003, 19:14   #10
Dreadnought
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L'Avatar di Dreadnought
 
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Città: Vares
Messaggi: 3831
Dovrebbero essere leggermente meno, da una semplice regola, ovvero che non puoi creare informazione dal nulla.

Come regola sempre valida si può dire che: il massimo di risoluzione che una macchina fotografica ti può dare senza "inventarsi pixel" con l'interpolazione è pari -al più- al numero di fotosensori che ci sono sul CCD/CMOS; dato che il numero di celle che catturano luce sul sensore della ottima s2pro sono

- 6.17M rosse
- 6.17M blu
- 2x6.17M verdi ovvero 12.34M

la massima risoluzione possibile è utilizzando due volte le informazioni del rosso e del blu con ogni rispettivo verde preso singolarmente, quindi 6.17M per 4 diviso 3 colori che fa 8.22M.
Questo è il limite massimo di informazioni indipendenti che fornisce il SuperCCD III, i 12mpix contengono informazioni che sono ridondanti, in ogni caso è sempre meglio che la singola immagine da 6.17Mpixel.

Effector tanto per sapere hai mai provato a fare un resample in bicubic di una foto a 12.34Mpix della tua fotocamera portandola a 8.22Mpix?
Come viene rispetto alla foto a 6.17Mpix?
__________________
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Old 07-05-2003, 19:51   #11
effector
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Originally posted by "Dreadnought"

Dovrebbero essere leggermente meno, da una semplice regola, ovvero che non puoi creare informazione dal nulla.

Come regola sempre valida si può dire che: il massimo di risoluzione che una macchina fotografica ti può dare senza "inventarsi pixel" con l'interpolazione è pari -al più- al numero di fotosensori che ci sono sul CCD/CMOS; dato che il numero di celle che catturano luce sul sensore della ottima s2pro sono

- 6.17M rosse
- 6.17M blu
- 2x6.17M verdi ovvero 12.34M

la massima risoluzione possibile è utilizzando due volte le informazioni del rosso e del blu con ogni rispettivo verde preso singolarmente, quindi 6.17M per 4 diviso 3 colori che fa 8.22M.
Questo è il limite massimo di informazioni indipendenti che fornisce il SuperCCD III, i 12mpix contengono informazioni che sono ridondanti, in ogni caso è sempre meglio che la singola immagine da 6.17Mpixel.

Effector tanto per sapere hai mai provato a fare un resample in bicubic di una foto a 12.34Mpix della tua fotocamera portandola a 8.22Mpix?
Come viene rispetto alla foto a 6.17Mpix?
bisogna considerare la particolare conformazione del super CCD fuji.
A parte questo la fuji scatta comunque a 12 mp e poi fa un resample qualunque sia il formato scelto.
E' per questo che tra la foto a 12 mp e quella a 6 non c'è un enorme differenza...ma tra quella a 6 della fuji e la stessa sempre a 6mp di un'altra digicam c'è differenza sensibile in termini di dettaglio.
effector è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 07-05-2003, 21:54   #12
[RED-3D]
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Quote:
Originally posted by "Dreadnought"

Che merda
cmq, è nikon che ha cominciato a fare gli attacchi a modo suo, canon, è molto + compativile con molte ottiche in commercio.
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Old 07-05-2003, 21:57   #13
[RED-3D]
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L'Avatar di [RED-3D]
 
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potrai dirmiquello che vuoi, per me rimane una 6mpix. Che faccia i 12mpix è vero, e come qualità non è male, nulla da dire, ma non puoi paragonarli ne agli 11mpix di una 1ds ne a un ipotetica 8-9mpix reali.

Rimangono cmq interpolati, e la differenza la vedi, no c'è storia. Non parlo di qualità globale della fot, che ripeto, non è male, ma i dettagli si perdono che è un piacere. Le scalettature, gli angoli vivi e molte altre cose si smorzano con l'interpolazione fuji.
__________________
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Old 07-05-2003, 22:07   #14
Dreadnought
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Quote:
Originally posted by "effector"

bisogna considerare la particolare conformazione del super CCD fuji.
A parte questo la fuji scatta comunque a 12 mp e poi fa un resample qualunque sia il formato scelto.
Fanno tutte così, scattano al massimo e poi "resamplano".
Solo che è sbagliato dire che scatta a 12MP, non è vero, scatta con 6Mp se confrontato con le altre l'informazione è quella, altrimenti ad esempio una canon 1Ds scatterebbe a 22Mp, cosa non vera.

Quote:
E' per questo che tra la foto a 12 mp e quella a 6 non c'è un enorme differenza...ma tra quella a 6 della fuji e la stessa sempre a 6mp di un'altra digicam c'è differenza sensibile in termini di dettaglio.
Il superCCD ha solo il vantaggio di poter interpolare meglio le immagini, dato che è ruotato di 45° rispetto ad altri, e quindi i 2 pixel interpolati sono in linea. Ma anche un qualsiasi altro CCD scatta con il doppio dei megapixel, semplicemente poi usando solo metà delle informazioni dai pixel verdi oppure combinando 4 pixel (come le nikon) senza ridondanze ottiene una immagine con una definizione poco inferiore alle fotocamere fuji, nel senso che la fuji sfrutta meglio il CCD delle altre macchine.
__________________
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Old 07-05-2003, 22:08   #15
Dreadnought
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Quote:
Originally posted by "[RED-3D

"]
cmq, è nikon che ha cominciato a fare gli attacchi a modo suo, canon, è molto + compativile con molte ottiche in commercio.
Capisco, cque non ce l'avevo con nessuno, era in generale il mio commento.
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Old 08-05-2003, 01:24   #16
effector
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Originally posted by "[RED-3D

"]potrai dirmiquello che vuoi, per me rimane una 6mpix. Che faccia i 12mpix è vero, e come qualità non è male, nulla da dire, ma non puoi paragonarli ne agli 11mpix di una 1ds ne a un ipotetica 8-9mpix reali.

Rimangono cmq interpolati, e la differenza la vedi, no c'è storia. Non parlo di qualità globale della fot, che ripeto, non è male, ma i dettagli si perdono che è un piacere. Le scalettature, gli angoli vivi e molte altre cose si smorzano con l'interpolazione fuji.
ragazzi miei nessuno sta cercando di mostrare oro dove non c'è, ma credo sia opportuno esporre i fatti:
Visto che non esiste una digicam da 8.5 mp prendete una foto della 1ds a 11 mp portatela a 8.5mp e confrontatela con la stessa della fuji.
E voglio vedere chi riesce a cogliere carenze a livello di dettaglio
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Old 08-05-2003, 01:28   #17
effector
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Originally posted by "Dreadnought"


Fanno tutte così, scattano al massimo e poi "resamplano".
Solo che è sbagliato dire che scatta a 12MP, non è vero, scatta con 6Mp se confrontato con le altre l'informazione è quella, altrimenti ad esempio una canon 1Ds scatterebbe a 22Mp, cosa non vera.


Il superCCD ha solo il vantaggio di poter interpolare meglio le immagini, dato che è ruotato di 45° rispetto ad altri, e quindi i 2 pixel interpolati sono in linea. Ma anche un qualsiasi altro CCD scatta con il doppio dei megapixel, semplicemente poi usando solo metà delle informazioni dai pixel verdi oppure combinando 4 pixel (come le nikon) senza ridondanze ottiene una immagine con una definizione poco inferiore alle fotocamere fuji, nel senso che la fuji sfrutta meglio il CCD delle altre macchine.
con scatta a 12 mp non intendevo dire (ovviamente) che produce immagini dalla risoluzione reale da 12 mp...ma solo che già in fase di scatto viene effettuata l'interpolazione che porta la risoluzione a 12 mp..per poi successivamente ridurla se necessario.
Comunque creo che ormai la questione sia chiara:
La risoluzione non si inventa ma si può agevolare un miglioramento...ed è questo quello che da fuji rispetto alle pari fascia...una maggiore livello di dettaglio e nitidezza. Per il resto ogni digicam ha ovviamente pro e contro.
A mio avviso la migliore DSLR da 6mp è la s2pro...ma io sono di parte.
Resta il fatto che ora come ora forse comprerei la 10d se non avessi problemi di ottiche...in virtù del suo prezzo vantaggioso.
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Old 08-05-2003, 09:33   #18
[RED-3D]
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ma a livello pratico, perchè mai dovrei resamplare un 11mpix della canon? non ha senso, nemmeno per fare un confronto, in quanto un resample riduce in qualsiasi caso gli errori e il noise di una foto. E' come prendere uno scooter 50 e uno 125 e limitarli a 40 km/h, la differenza non la vedi.

Esempio forse stupido, fatto sta che canon son 11mpix reali, fuji no, ripeto, non è male come qualità, ma non si possono confrontare, tanto meno facendo un resample, operazione che "migliora" le foto interpolando i pixel, riducendone notevolemente i difetti.
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Old 08-05-2003, 13:29   #19
Dreadnought
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Originally posted by "effector"


ragazzi miei nessuno sta cercando di mostrare oro dove non c'è, ma credo sia opportuno esporre i fatti:
Visto che non esiste una digicam da 8.5 mp prendete una foto della 1ds a 11 mp portatela a 8.5mp e confrontatela con la stessa della fuji.
E voglio vedere chi riesce a cogliere carenze a livello di dettaglio
L'operazione di resampling fa comunque casino se non è fatta con divisioni intere, genera artefatti e imperfezioni. Non mi pare giusto quindi confrontare gli 11mpixel della D1s con i 12 della S2pro

La cosa interessante è che la s2pro è una ottima macchina, perchè per il prezzo che ha, è quella con la migliore risoluzione tra tutte le reflex della sua fascia, la D1s che la supera, costa 3 volte.
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Old 08-05-2003, 19:17   #20
Ginogino
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Re: sto per comprare la d100 (nikon) datemi pareri

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Originally posted by "Donagh"

salve sono un possessore di f100 , f 65 (che venderò presto) 50 1,4 d, 85 1,8 d , 105 micro , 70 300 ed

vorrei aggiungere al mio corredo questa fotocamera digitale, ho visto lavori dal mio fotografo e sono rimasto stupito visto che le differenze nei 40x50 sono minime con la mia f 100....
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microdrive o card????
Io a quel prezzo mi farei un KTM 400

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