nVidia NV35 verrà presentata all'E3?

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: http://news.hwupgrade.it/9701.html

Questa l'ultima indiscrezione sulla nuova generazione di chip nVidia, destinata a sostituire le schede GeForce FX 5800

Click sul link per visualizzare la notizia.

[Wonder]

Sempre che nVIdia non porti un presample di una prescheda di un preNV35 sottocloccato con una preventola semidefinitiva che fa un rumore di decibel non definiti.
Chi vivrà vedrà..anche se nella news il buon Corsini dà già per scontato che NV35 riporterà lo scettro a nVidia. Forse lui sa cose che noi non sappiamo. Forse ATi non farà più R400?

[DoomIII]

Non è che all'E3 Ati si sveglia alla mattina il giorno prima e dice: ma si... in queste 2 orette di tempo faccio l'R400 e lo presento all'E3...
quindi è abbastanza scontato che la presentazione all'E3 del NV35 faccia un po di chiarezza... perchè rispetto alla news non sono affatto d'accordo e non è vero che attualmente il presunto scettro sia detenuto da Ati.

Ad ogni modo come ho già detto in altri post da Maggio se ne vedranno delle belle da parte di nVidia...

per adesso se gli Atisti sono contenti possono anche godersi qualche fps in più in test insignificanti e continuare a postare insulsi insulti vari e battute scontate e fotocopiate ormai in tutti i thread...
certo se utilizzassero il tempo per informarsi un pochettino più concretamente invece che basare le loro tesi su qualche insulso grafico...

[Scezzy]

la stessa cosa che si vide con AMD e INTEL in passato. Intel stradominava nel mercato (Nvidia = GERORCE 1,2,3). Poi arriva AMD e per un bel pezzo diventa la padrona (ATI = 9700, 9800). Arriviamo ai giorni nostri... dove i due produttori sono ad un testa a testa. Probabilmente Nvidia ha la stessa potenza economica di intel (in proporzione) e questo la riportera' velocemente ad essere competitiva.

[Minax79]

Se per te test insignificanti sono poter giocare senza perdite paurose di frame con i filtri attivati ...

[Aryan]

Si sta avverando la mia previsione: nVidia tranne un picolo numero di NV30 per collezionisti passerà direttamente a NV35.

[saltamine]

Dai... piantamola con questa inutile guerra ATi vs Nvidia! Se per ogni minima cazzata di news deve scoppiare un putiferio,quasi quasi è meglio che queste news non vengano pubblicate...

[barabba73]

Comunque l'osservazione di Wonder è corretta: il buon Corsini da come scontato lo scettro a nvidia...qualche info che non può darci per accordi di riservatezza? Oppure è solo una supposizione ? che però un giornalista non dovrebbe fare o almeno dovrebbe evidenziare come tale. Si vedrà !

[Raven]

Originally posted by "DoomIII"


per adesso se gli Atisti sono contenti possono anche godersi qualche fps in più in test insignificanti e continuare a postare insulsi insulti vari e battute scontate e fotocopiate ormai in tutti i thread...
certo se utilizzassero il tempo per informarsi un pochettino più concretamente invece che basare le loro tesi su qualche insulso grafico...

...

E' grazie a commenti come i tuoi che dopo ci si scanna sul forum!

[Jaguarrrr]

1) X Scezzy: non puoi confrontare NVidia/Ati con Intel/AMD. SONO DUE STORIE COMPLETAMENTE DIVERSE !!!

2) X Wonder: R400 uscirà non prima di NATALE !!!

3) Ma secondo voi veramente Ati e NVidia farebbero uscire i loro prodotti di punta in contemporanea ?!?!?! Si maciullerebbero le gambe da sole.

4) Il fato ha voluto che NVidia, puntando sui 0.13 abbia avuto la fregatura che il processo 0.13 è una merda, e ATI si è ritrovata una VPU con prestazioni migliori. E' solo un mix tra bravura di ATI, sfiga di NVidia.

5) ATI sapete perchè non ha fatto lo stesso errore di NVidia ?!?!?! Perchè NVidia è stata la prima a voler passare a 0.13, ha investito ed è rimasta fregata.
Mentre ATI rimaneva a guardare...
E purtroppo ha visto che i 0.13 non andavano bene e ha fatto la 9700 a 0.15...

Adesso il salto a NV35 è inesorabile per NVidia e vi posso assicurare che sarà una bomba di scheda.

Io avevo
- Creative GeForce2 GTS
poi
- Hercules Radeon 8500LE
adesso
- Creative GeForce4 Ti4600 (una meraviglia con delle BGA che arrivano a 750 MHz !!!)

L'ho comprata a novembre (300€, era la più veloce allora) e non vi nego che anche se sarei curioso di avere una 9700/9800 so che se aspetto la NV35...
CI SARA' DA DIVERTIRSI !!!!!!!!!!

PURTROPPO, COME AL SOLITO, TUTTA QUESTA FOGA AD ACCAPARRARSI UNA 9500 DA MODDARE O UNA 9700 CON PREZZI BUONI SARA' SPAZZATA, TRA MASSIMO 3 MESI, DA UNA STUPENDA USCITA DELLE NV35.

Non lo dico per faziosità ma solo per ricordare che una scheda video oramai dura 4 mesi...

Vi rendete conto che la 4600 comprata a novembre ?!?!?!

CIAUZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ

[^TiGeRShArK^]

se c'è sempre gente come doom3 ke nega l'evidenza..... ma dico io almeno un pò di onestà...nvidia ha fatto un flop pazzesco con nv30, speriamo ke nv35 almeno sia veramente 1 passo avanti, così tutto ciò verrà solo a vantaggio nostro.... ma da qui a mettersi a difendere a spada tratta nvidia dicendo ke ancora tutt'oggi detiene lo scettro di scheda + veloce mi pare che ce ne passi....

cmq, riguardo alla news, dovremo sempre considerare il tempo che passa tra la presentazione di un prodotto e l'effettiva presenza sugli scaffali... se fa come nv30 che da novembre siamo ormai arrivati ad aprile e solo ora sta iniziando ad arrivare da qlke rivenditore.... mi sa ke nn la vedremo prima di settembre (ad essere ottimisti...)

[^TiGeRShArK^]

A novembre la + veloce era la 4600? mi sa ke al momento nn eri molto informato su una certa scheda ke si chiama radeon 9700 pro.....
cmq se ti fa piacere ora aspetta pure nv35, nessuno te lo vieta.... contento tu!

[Gundam766]

Doom III... no per alimentare flames, ma quì si esagera pesantemente!

C'è poco da discutere... tutte le schede ATI presentate della famiglia 9700 sono presenti sugli scaffali da parecchi mesi (e chi le voleva se le è comprate)... le schede FX Nvidia no.

Come la mettiamo? Che ci si fa con una scheda che "sulla carta" è "meglio" quando poi non la puoi usare?

Tralasciando il fatto poi che la FXPro (ultimo gioiello Nvidia è stata oggetto di parecchie critiche (e non solo da parte degli ATIsti, come li chiami tu, ma anche da possessori Nvidia di vecchia data)...

Te ne elenco alcune:

1) E' stata aspettata per troppo tempo dal tempo della presentazione, e sotto molti punti di vista è stata "deludente" (vedi sotto)

2) spesso le prende da una "vecchia di 6 mesi" qual'è la 9700Pro quando si attivano tutti i filtri, (bench docet, e sarebbe interessante vedere con una 9800Pro, o con quello che uscirà verso maggio....)

3) fa un casino bestiale grazie a quel dissipatorino che monta (e sui dB siamo tutti d'accordo credo)

4) Ti occupa il primo slot PCI (mah, tutto sommato mi sembra il male minore no? Però...)

5) Non è molto clokkabile visto che fondamentalmente lo è già di suo... (scelta commerciale comprensibile, ma molto discutibile)

6) e la qualità video? Ed il costo?

Dai... siamo obbiettivi almeno una volta! Lo scettro ATI se lo è meritata, e le prestazioni in rapporto con le vendite ne sono una prova

Chico

P.S. hai detto bene... forse "da maggio" se ne vedranno delle belle (e ribadisco il FORSE, visto che finchè non vedo la scheda non mi fido... FX docet)... ma intanto da Settembre 2002 gli ATIsti si godono una scheda mostruosa!

P.P.S. e non ti venisse in mente di dire che sono PRO ATI, visto e considerato che ho una Matrox!

P.P.P.S. RAVEN giuro che non posto più nulla su questo argomento. (PERDONO :o )

[nonikname]

Lo sbaglio di nvidia NV30 lo abbiamo capito tutti ormai :bus di memoria 128 (4x32)che limita parecchio le grandi capacità del chip ,ricordiamoci che è un progetto riscritto da zero ed è fatto per le directx9+ con grande programmabilità di vertex e pixel shaders e tutto con un controllo di colore e precisione in virgola mobile passando il tutto al processo produttivo 0.13. La compagnia di St Clara pressata dall'uscita della 9700p di ATI che prevedeva gia' il supporto alle directx 9 ha dovuto mettere sul mercato un prodotto non ottimizzato e sicuramente poco competitivo (con quella kazzo di ventola a centrifuga che fa un casino infernale) solo per riuscire a tenersi lo scettro di scheda piu veloce.
Nessuno sa quando uscirà sta benedetta NV35 ma ottimizzando il processo produttivo del core (vedi IBM) con un bus a 256bit e memoria DDR1 (e supporto alle DDR2) secondo me vedremo una grande scheda e tutto a vantaggio di noi utenti affamati di prestazioni e qualità , che poi sia ATI o S3 o SIS chi ci guadagna è sempre il consumatore attento ,quello che compra la scheda giusta per le sue necessità e per le sue tasche!!

[jjs]

Se la notizia fosse confermata ufficialmente, ci troveremmo di fronte ad uno scocciante precedente, che potrebbe cambiare gli equilibri dell'industria videoludica. Stando a quanto riferito da Spong, un sito che si occupa di videogiochi, la Valve avrebbe stretto un accordo con la produttrice delle schede GeForce secondo il quale il nuovo episodio delle avventure di Gordon Freeman sarebbe disponibile solo per i possessori di schede nVidia.
La dichiarazione arriva direttamente da fonti interne alla nVidia medesima, che rincarano la dose affermando che questo sarà solo il primo di una lunga serie di accordi in esclusiva di questo tipo. «Assisterete ad un radicale cambiamento nell'industria dei giochi per PC nei prossimi mesi, con la prima serie di annunci all'E3; non si parlerà più di giochi per PC, ma di giochi per nVidia o ATi, come si fa già adesso per Sony e Nintendo». Un annuncio che, alle mie orecchie, suona più che altro come una minaccia...
Inutile dire che una simile notizia, qualora si rivelasse vera (e non c'è motivo, purtroppo, per cui non debba esserlo), costituirebbe un grosso passo indietro nell'industria, altro che "radicale cambiamento". La forza dei PC sta proprio nella loro modularità, e creare discriminanti sulla base di un componente che viene installato al suo interno non fa altro che rinnegare questa "elasticità". Così a caldo mi frullano per la testa più o meno duemila problemi legati a questa decisione. I computer OEM comprati in negozio, per esempio: quanta gente saprà che, acquistando una macchina fatta e finita, si "condanna" automaticamente a giocare alcuni titoli e non altri? E ancora: quanti "emulatori" di GeForce per schede ATi (e viceversa) usciranno nei prossimi mesi? E se la mia scheda madre dà problemi di incompatibilità con la GeForce 4 e fossi costretto a mettere una ATi? Per questo devo rinunciare a dei giochi?
Non so, tutto ciò mi sa di discriminatorio, una brutta strategia commerciale che tende ad escludere, "emarginare" chi fa scelte diverse, e non è certo una bella cosa...

[yossarian]

Originally posted by "DoomIII"

Non è che all'E3 Ati si sveglia alla mattina il giorno prima e dice: ma si... in queste 2 orette di tempo faccio l'R400 e lo presento all'E3...
quindi è abbastanza scontato che la presentazione all'E3 del NV35 faccia un po di chiarezza... perchè rispetto alla news non sono affatto d'accordo e non è vero che attualmente il presunto scettro sia detenuto da Ati.

Ad ogni modo come ho già detto in altri post da Maggio se ne vedranno delle belle da parte di nVidia...

per adesso se gli Atisti sono contenti possono anche godersi qualche fps in più in test insignificanti e continuare a postare insulsi insulti vari e battute scontate e fotocopiate ormai in tutti i thread...
certo se utilizzassero il tempo per informarsi un pochettino più concretamente invece che basare le loro tesi su qualche insulso grafico...

Tipico esempio di fondamentalismo informatico

Fatti, non pugnette

[yossarian]

Originally posted by "jjs"

Se la notizia fosse confermata ufficialmente, ci troveremmo di fronte ad uno scocciante precedente, che potrebbe cambiare gli equilibri dell'industria videoludica. Stando a quanto riferito da Spong, un sito che si occupa di videogiochi, la Valve avrebbe stretto un accordo con la produttrice delle schede GeForce secondo il quale il nuovo episodio delle avventure di Gordon Freeman sarebbe disponibile solo per i possessori di schede nVidia.
La dichiarazione arriva direttamente da fonti interne alla nVidia medesima, che rincarano la dose affermando che questo sarà solo il primo di una lunga serie di accordi in esclusiva di questo tipo. «Assisterete ad un radicale cambiamento nell'industria dei giochi per PC nei prossimi mesi, con la prima serie di annunci all'E3; non si parlerà più di giochi per PC, ma di giochi per nVidia o ATi, come si fa già adesso per Sony e Nintendo». Un annuncio che, alle mie orecchie, suona più che altro come una minaccia...
Inutile dire che una simile notizia, qualora si rivelasse vera (e non c'è motivo, purtroppo, per cui non debba esserlo), costituirebbe un grosso passo indietro nell'industria, altro che "radicale cambiamento". La forza dei PC sta proprio nella loro modularità, e creare discriminanti sulla base di un componente che viene installato al suo interno non fa altro che rinnegare questa "elasticità". Così a caldo mi frullano per la testa più o meno duemila problemi legati a questa decisione. I computer OEM comprati in negozio, per esempio: quanta gente saprà che, acquistando una macchina fatta e finita, si "condanna" automaticamente a giocare alcuni titoli e non altri? E ancora: quanti "emulatori" di GeForce per schede ATi (e viceversa) usciranno nei prossimi mesi? E se la mia scheda madre dà problemi di incompatibilità con la GeForce 4 e fossi costretto a mettere una ATi? Per questo devo rinunciare a dei giochi?
Non so, tutto ciò mi sa di discriminatorio, una brutta strategia commerciale che tende ad escludere, "emarginare" chi fa scelte diverse, e non è certo una bella cosa...

Purtroppo quanto dici era già evidente da qualche tempo. D'accordo con te sul fatto che si tratterà, se veramente si dovesse arrivare alla situazione da te prospettata, di un notevole passo indietro (anche dal punto di vista tecnologico). Vuol dire che ciascuno dei produttori di SW che deciderà di far uscire titoli ottimizzati pwer un solo tipo di HW si precluderà, già in partenza, almeno la metà del mercato potenziale.

[DoomIII]

Originally posted by "^TiGeRShArK^"

se c'è sempre gente come doom3 ke nega l'evidenza..... ma dico io almeno un pò di onestà...nvidia ha fatto un flop pazzesco con nv30, speriamo ke nv35 almeno sia veramente 1 passo avanti, così tutto ciò verrà solo a vantaggio nostro.... ma da qui a mettersi a difendere a spada tratta nvidia dicendo ke ancora tutt'oggi detiene lo scettro di scheda + veloce mi pare che ce ne passi....
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rispondo quotando te... ma sono risposte generali

intanto il flop non è che sia proprio pazzesco come volete far credere... dei problemi se ne è parlato e nessuno li nega.
l'onestà e tutt'altra cosa... ci sono 2 macchine e tante gare per vedere chi ha la velocità massima, chi l'accellerazione, chi arriva prima in salita, chi in discesa ecc... ecc...
il software attuale è inutile farlo girare su NV30... ci sono notevoli innovazioni e non ha senso pretendere di giudicare l'NV30 valutando come ci gira del software che a mala pena sa solo parzialmente cosa sia uno shader...

se nVidia voleva fare una scheda per far girare meglio il software vecchio la faceva... io gli do onore di aver investito in nuove soluzioni piuttosto che in vecchie ottimizzazioni.


poi voi Atisti (discorso generico) smettetela con questa arroganza... adesso siete qui ad inveire perchè viene detto che se all'E3 viene presentato NV35 nVidia torna prima... e questo non vi sta bene perchè non siete consumatori interessati ai prodotti ma tifosi...

a che gioco è che volete giocare o rigiocare aumentando dettagli, risoluzione ecc....? dal mio punto di vista spendere tanti soldi per questo non è fruttevole... poi se uno può permetterselo tanto meglio... ma in questo momento come ho già detto per chi non ne ha assoluta necessità non mi sembra sia intelligente cambiare scheda video... ovviamente poi ognuno è giusto abbia le sue esigenze...

Il software sta andando avanti a rilento e siamo lontani da motori grafici che sfruttino le reali potenzialità dei prodotti... e le fixed function regnano ancora sovrane... e dal mio punto di vista nVidia potrebbe togliere totalmente il supporto al T&L così Ati è contenta di fare i suoi 300fps con software obsoleto e su nVidia sarebbe giusto che certo software insulso nemmeno ci giri più... perchè quello che mi fa incavolare è spendere soldi per dell'hardware che poi non viene sfruttato... che senso ha?
come le Gef3 con i circuiti NV15 inclusi per compatibilità (shader e fixed fuction cioè T&L non sono compatibili)... abbiamo avuto software su software che ancora adesso c'è... basta vedere unreal ed il suo motore grafico fixed-function oriented ad oggi che ci sono schede DX9 ed il T&L dovrebbe essere roba vecchia... ritornando a quello che dicevo abbiamo avuto titoli bugiardi che ingannavano molti poichè erano giochi DX8... peccato che di DX8 non ci fosse nulla poichè DX8 non significa shader visto che si può programmare DX8 usando gli shader oppure le fixed function (e quindi in pratica e come se si programmasse DX7)
in seguito (Geforce4) si sono visti alcuni titoletti che sfruttano solo marginalmente gli shader per dare qualche tocco in più qua e la ma il motore resta sempre concepito come fixed function...
questo tipo di software non sfrutta una Gef4... figuriamo il senso che può avere farlo girare su schede con estensioni DX9...

questo è ovviamente quello che penso io... onore ad Ati l'ho già dato in altri post e penso di essere obiettivo... non ho negato i problemi nVidia ne negato l'onore e i miglioramente fatti da Ati... ma dopo tutto questo tempo che in vari forum i tifosi Ati continuano ad inveire ho rivisto le mie posizioni in virtù del tipo di utenza che Ati generalmente ha... ovviamente non tutti sono così e nessuno si senta tirato in causa... ma non se ne può davvero più che per ogni notizia di nVidia ci siano gli Atiisti che sfottono o che si lamentano perchè non viene detto che nVidia fa schifo ed Ati è il massimo.

NV30 fa casino e scalda un sacco? va bene... si è capito... lo trovo senz'altro pure io un problema... ma dopo che lo avete detto 20000 volte dateci un taglio... ed aggiungo ancora una cosa che per quanto riguarda i test... non mi sembra che le differenze siano tali per le quali se uno spende tutti quei soldini che costa un N30 poi gioca da schifo ed il gioco gli scatta... ed inoltre come ho già ricordato accennando anche al perchè... driver nuovi miglioreranno di molto la situazione...

Saluti, peace&love

[[JaMM]]

la situazione non è bella come viene dipinta da voi... indubbiamente nv35 sarà una gran scheda; non scalderà più di tanto perchè essendo il core prodotto da IBM verranno implementate tutte le tecnologie che non è stata in grado di adoperare TSMC, ossia il Silicon On Insulator ed i Dielectrics... sarà potente per l'elevata bandwidth e con frequenze più umane il che significa niente turbina... temo tuttavia che i settori medio e basso del settore resteranno invariati; la scheda di punta non produce la maggioranza dei guadagni di una azienda e fa solo da traino alle schede mid e low end... in quel settore nVidia non è competitiva: chi metterebbe una 5600 nel case...? Se nVidia non fa qualcosa anche lì le prenderà pesantemente dalle 9600 e 9200 di ATi...

[ultimate_sayan]

Personalmente parlando di Atisti e Nvisti (o come li volete chiamare) mi sembra di tornare all'elementari, quando i bambini si sfottevano così... e di bambini se ne sentono tanti (da una parte e dall'altra). Parlando di cose più interessanti, bisogna considerare che è ovvio che un prodotto che esce qualche mese dopo rispetto ad un altro dovrebbe assicurare prestazioni e qualche innovazione in più... e fino a qui siamo tutti d'accordo. E' ovvio che ha lasciato un po' perplessi questo NV30... ci si aspettava molto di più e invece per certi versi si è dimostrata inferiore a schede uscite diversi mesi prima. Questo, nel mondo informatico odierno, equivale ad un flop... che poi il mondo informatico sia penoso è un altro discorso (vedi schede, chipset e altro che durano il tempo di una pubblicità, nomi nuovi per componenti vecchi e tante altre cose...) Giusto quindi affermare che in questi ultimi mesi ha saputo fare le mosse giuste per potersi imporre: schede prestanti, buone innovazioni e qualche mese in più di durata. E non è questione di tifare per uno o per l'altro ma riconoscere hi ha fatto le mosse giuste... come qualche anno fa, quando Nvidia rubò lo scettro a 3DFX (prima di comprarla).
Riguardo al discorso che il software non sfrutta le reali capacità delle schede Nvidia (e non solo)... beh, il discorso di doomiii è in parte vero: il software è indietro e i benchmark magari non rendono conto delle innovazioni dell'NV30. Ma riflettiamo un attimo: purtroppo il tempo di durata di una Gpu è già basso di per sè, troppo basso rispetto al prezzo che si paga; già si parla di NV35 tra un paio di mesi (e questo significa he l'NV30 vedrà a malapena gli scaffali dei negozi). Cosa giustifica i 600 euro per la GeForce FX se questa mi assicura prestazioni uguali a quelle di schede meno costose nei software oggi in commercio? L'errore di Nvidia è stato proprio quello di progettare una Gpu forse rivolta troppo al futuro e meno al presente... ma considerando la durata delle schede video è un controsenso... Ripeto: non è questione di tifoserie (quelle non vanno neanche prese in considerazione) ma di premiare o meno delle scelte... io ho una 9700Pro è mi da delle grandi soddisfazioni (oggi) ma se in futuro Ati commetterà degli sbagli sarò prontissimo ad andare a bussare ad altre porte.