I bug(s) dell'NV25

ferro75 · 02-02-2003, 15:04

Immagino che se ne sarà già parlato a suo tempo, ma ora ne è spuntato uno nuovo (credo).
All'implementazione ridicola (per non dire buggata) del filtro anisotropico (da 2x in poi) e all'inutilità dell'AA quinqux (o come cavolo si chiama) (che è assolutamente identico al 2x, mentre su nv20 era quasi un 4x), si aggiunge l'impossibilità di attivare l'HSR (hidden surface removal). Infatti, da prove svolte da digit-life, l'nv25 impiege lo stesso identico tempo a renderizzare una scena in cui i poligoni sono ordinati dal più lontatno al più vicino o viceversa. Invece il radeon 9700 impiega in media un terzo del tempo per le scene con ordine dal più vicino al più lontano rispetto a quelle capovolte e anche l'nv20 ne trae un vantaggio (anche se più modesto). Pareva che nv25 fosse solo un'evoluzione di nv20, invece i tecnici nvidia ci hanno regalato un sacco di sorprese!

ATi7500 · 02-02-2003, 15:08

...questa è la goccia ke fa traboccare il vaso...

nVIDIA...fai ciao ciao con la manina...

Byez!

checo · 02-02-2003, 15:30

Quote:

Originally posted by "ferro75"

Immagino che se ne sarà già parlato a suo tempo, ma ora ne è spuntato uno nuovo (credo).
All'implementazione ridicola (per non dire buggata) del filtro anisotropico (da 2x in poi) e all'inutilità dell'AA quinqux (o come cavolo si chiama) (che è assolutamente identico al 2x, mentre su nv20 era quasi un 4x), si aggiunge l'impossibilità di attivare l'HSR (hidden surface removal). Infatti, da prove svolte da digit-life, l'nv25 impiege lo stesso identico tempo a renderizzare una scena in cui i poligoni sono ordinati dal più lontatno al più vicino o viceversa. Invece il radeon 9700 impiega in media un terzo del tempo per le scene con ordine dal più vicino al più lontano rispetto a quelle capovolte e anche l'nv20 ne trae un vantaggio (anche se più modesto). Pareva che nv25 fosse solo un'evoluzione di nv20, invece i tecnici nvidia ci hanno regalato un sacco di sorprese!

come fai a dire che il quincux è uguale all 2x?

Dave3D · 02-02-2003, 18:56

Quote:

Originally posted by "checo"

come fai a dire che il quincux è uguale all 2x?

Beh, è indubitabile che sulla GF3 il Quincunx era si + pesante ma era migliore

Passando dalla GF3 alla 4 si vede la differenza.

mcatk · 02-02-2003, 19:09

Vabbe non è il caso adesso di buttare alle ortiche tutte le schede video nvidia per la delusione geffofx:l'nv25 avrò pure alcuni bug, tuttavia può essere considerato un'evoluzione dell' nv20 infatti gestisce + poligoni, implementa un nuovo tipo di aa l'aa4xs, inoltre perde molti meno frames con aa e aniso attivati.......e poi quando mai il quincunx è = al 2x

A questo punto invece di passare al geffo 4 potevano restare tutti col 3 che va tanto meglio

JENA PLISSKEN · 02-02-2003, 19:10

Ma l' HSR come lo hanno attivato in quella prova........ci dai un link??

JENA PLISSKEN · 02-02-2003, 19:12

Inoltre a mio avviso si può dire ke il Quincunx NN sia proprio un 4x........ma un 2x NN lo è!!

X l' AF c'è la possibilità di un 4x modificato.....con qual 4x e prestazioni da 2x circa...

Hanamichi · 02-02-2003, 19:51

Quote:

Originally posted by "JENA PLISSKEN"

Inoltre a mio avviso si può dire ke il Quincunx NN sia proprio un 4x........ma un 2x NN lo è!!

X l' AF c'è la possibilità di un 4x modificato.....con qual 4x e prestazioni da 2x circa...

dai.puoi dire tutto ma non implimentare l'hidden surface removal è veramente incommentabile!

ferro75 · 02-02-2003, 20:08

Quote:

Originally posted by "checo"

come fai a dire che il quincux è uguale all 2x?

Beh, innanzitutto ho provato, avendo una GF4, poi ho anche guardato le prove fatte su digit-life e ti posso dire che tra il quincunx della GF4 e quello della GF3 c'è una bella differenza. Nella GF4 le linee quasi verticali non sono minimamente modificate con il quincunx, esattamente come accade con il 2x, inoltre anche nelle linee quasi orizzontali si nota una sola sfumatura di colore invece delle 2 o 3 che si hanno col 4x.

ferro75 · 02-02-2003, 20:09

Quote:

Originally posted by "Hanamichi"

dai.puoi dire tutto ma non implimentare l'hidden surface removal è veramente incommentabile!

Soprattutto considerando che sul GF3 funziona!!

Hanamichi · 02-02-2003, 20:13

Quote:

Originally posted by "ferro75"

Soprattutto considerando che sul GF3 funziona!!

come si fa!

Mecoita · 02-02-2003, 20:19

posta il link dell'articolo da te citato

ferro75 · 02-02-2003, 21:39

Per l'HSR l'articolo è:
http://www.digit-life.com/articles2/radeon/r9500-9700-dx9-p2.html
e qui ci sono i risultati:
http://www.ixbt.com/video2/images/dx9-syn/hsr-d5.jpg
mentre per l'antialiasing:
http://www.digit-life.com/articles2/digest3d/1002/itogi-video-fsaa.html

Una domanda: che differenza c'è tra l'AA 4x e il 4xS?

ferro75 · 02-02-2003, 21:40

Quote:

Originally posted by "Hanamichi"

come si fa!

Dovrebbe essere abilitato di default, altrimenti prova con rivatuner

Hanamichi · 02-02-2003, 21:45

Quote:

Originally posted by "ferro75"

Dovrebbe essere abilitato di default, altrimenti prova con rivatuner

guarda dicevo come si fa ad non avere l'hidden surface! non come si attiva!

JENA PLISSKEN · 02-02-2003, 21:45

Guarda ke io vengo da una Ti 200 e Ti 4400......e ti dico ke la qualità del quincunx è peggiorata....ma NN è = ad 2x

Poi........io sinceramente ....ho sempre avuto l' accortezza di attivare l' OCCLUSION CULLING subito dopo aver installato un driver.......quindi NN ti so dire

Hanamichi · 02-02-2003, 21:48

Quote:

Originally posted by "JENA PLISSKEN"

Guarda ke io vengo da una Ti 200 e Ti 4400......e ti dico ke la qualità del quincunx è peggiorata....ma NN è = ad 2x

Poi........io sinceramente ....ho sempre avuto l' accortezza di attivare l' OCCLUSION CULLING subito dopo aver installato un driver.......quindi NN ti so dire

cioè invece da migliorare vanno a peggiorare!

ferro75 · 02-02-2003, 21:54

Quote:

Originally posted by "JENA PLISSKEN"

Guarda ke io vengo da una Ti 200 e Ti 4400......e ti dico ke la qualità del quincunx è peggiorata....ma NN è = ad 2x

Poi........io sinceramente ....ho sempre avuto l' accortezza di attivare l' OCCLUSION CULLING subito dopo aver installato un driver.......quindi NN ti so dire

Cos'è l'ooclusion culling?

JENA PLISSKEN · 02-02-2003, 22:07

Quote:

Originally posted by "ferro75"

Cos'è l'ooclusion culling?

HSR------>Zocclusion culling = nella renderizzazione di una immagine vengono tagliate del tuttole le superfici completamente coperte da altre, mentre quelle parzialmente coperte vengono ancora riconosciute e calcolate normalmente.

VAI QUI.........http://www.hwupgrade.it/articoli/661/7.html

CS25 · 02-02-2003, 22:32

L'implementazione "buggata" e "ridicola" nel gf4 del filtro anisotropico non e' ne l'una ne' l'altra : semplicemente e' un filtro applicato integralmente senza tecniche di risparmio, su base del trilinear filtering.
Non e' un segreto che il filtro del radeon8500 fosse piu' efficacie prestazionalmente ma non vantasse la stessa qualita'.
Il fatto che Ati abbia introdotto nella nuova generazione di schede due modalita', una denominata "performance" che e' il vecchio algoritmo riveduto e corretto e una seconda denominata "quality" che diminuisce le ottimizzazioni in luogo della qualita' non significa forse che Ati una volta trovate le prestazioni ha voluto anche ritrovare la piena qualita'?

02-02-2003, 15:04	#1
ferro75 Senior Member Iscritto dal: Aug 2000 Città: In mezzo alla pianura Padana Messaggi: 2198	I bug(s) dell'NV25 Immagino che se ne sarà già parlato a suo tempo, ma ora ne è spuntato uno nuovo (credo). All'implementazione ridicola (per non dire buggata) del filtro anisotropico (da 2x in poi) e all'inutilità dell'AA quinqux (o come cavolo si chiama) (che è assolutamente identico al 2x, mentre su nv20 era quasi un 4x), si aggiunge l'impossibilità di attivare l'HSR (hidden surface removal). Infatti, da prove svolte da digit-life, l'nv25 impiege lo stesso identico tempo a renderizzare una scena in cui i poligoni sono ordinati dal più lontatno al più vicino o viceversa. Invece il radeon 9700 impiega in media un terzo del tempo per le scene con ordine dal più vicino al più lontano rispetto a quelle capovolte e anche l'nv20 ne trae un vantaggio (anche se più modesto). Pareva che nv25 fosse solo un'evoluzione di nv20, invece i tecnici nvidia ci hanno regalato un sacco di sorprese! __________________ Ryzen 5700 X3D + Aorus B550 Elite + 32 Gb DDR4 3600 + RX6800 ref. + Sharkoon SilentStorm 650W

02-02-2003, 15:08	#2
ATi7500 Senior Member Iscritto dal: Nov 2002 Città: Budapest Messaggi: 19133	...questa è la goccia ke fa traboccare il vaso... nVIDIA...fai ciao ciao con la manina... Byez! __________________ Improvise, adapt, overcome.

02-02-2003, 19:09	#5
mcatk Senior Member Iscritto dal: May 2002 Città: (VI) Messaggi: 1497	Vabbe non è il caso adesso di buttare alle ortiche tutte le schede video nvidia per la delusione geffofx:l'nv25 avrò pure alcuni bug, tuttavia può essere considerato un'evoluzione dell' nv20 infatti gestisce + poligoni, implementa un nuovo tipo di aa l'aa4xs, inoltre perde molti meno frames con aa e aniso attivati.......e poi quando mai il quincunx è = al 2x A questo punto invece di passare al geffo 4 potevano restare tutti col 3 che va tanto meglio __________________ X2 250@3ghz, 4 gb ddr800, hd6870

02-02-2003, 19:10	#6
JENA PLISSKEN Senior Member Iscritto dal: Nov 2001 Città: Prov. BA Messaggi: 6934	Ma l' HSR come lo hanno attivato in quella prova........ci dai un link?? __________________ Auto : ""GUNDAM"" @ RR"":...sempre MOOOLTO W.I.P.

02-02-2003, 19:12	#7
JENA PLISSKEN Senior Member Iscritto dal: Nov 2001 Città: Prov. BA Messaggi: 6934	Inoltre a mio avviso si può dire ke il Quincunx NN sia proprio un 4x........ma un 2x NN lo è!! X l' AF c'è la possibilità di un 4x modificato.....con qual 4x e prestazioni da 2x circa... __________________ Auto : ""GUNDAM"" @ RR"":...sempre MOOOLTO W.I.P.

02-02-2003, 20:19	#12
Mecoita Senior Member Iscritto dal: Nov 1999 Messaggi: 595	posta il link dell'articolo da te citato __________________ *Ma la triste realtà a cui ci dobbiamo rassegnare è che nel grande disegno delle cose anche l'opera piu mediocre ha molta piu anima del nostro giudizio che la definisce tale (RATATOUILLE)*

02-02-2003, 21:39	#13
ferro75 Senior Member Iscritto dal: Aug 2000 Città: In mezzo alla pianura Padana Messaggi: 2198	Per l'HSR l'articolo è: http://www.digit-life.com/articles2/radeon/r9500-9700-dx9-p2.html e qui ci sono i risultati: http://www.ixbt.com/video2/images/dx9-syn/hsr-d5.jpg mentre per l'antialiasing: http://www.digit-life.com/articles2/digest3d/1002/itogi-video-fsaa.html Una domanda: che differenza c'è tra l'AA 4x e il 4xS? __________________ Ryzen 5700 X3D + Aorus B550 Elite + 32 Gb DDR4 3600 + RX6800 ref. + Sharkoon SilentStorm 650W

02-02-2003, 21:45	#16
JENA PLISSKEN Senior Member Iscritto dal: Nov 2001 Città: Prov. BA Messaggi: 6934	Guarda ke io vengo da una Ti 200 e Ti 4400......e ti dico ke la qualità del quincunx è peggiorata....ma NN è = ad 2x Poi........io sinceramente ....ho sempre avuto l' accortezza di attivare l' OCCLUSION CULLING subito dopo aver installato un driver.......quindi NN ti so dire __________________ Auto : ""GUNDAM"" @ RR"":...sempre MOOOLTO W.I.P.

02-02-2003, 22:32	#20
CS25 Senior Member Iscritto dal: Oct 2001 Città: Civitavecchia (RM) Messaggi: 1525	L'implementazione "buggata" e "ridicola" nel gf4 del filtro anisotropico non e' ne l'una ne' l'altra : semplicemente e' un filtro applicato integralmente senza tecniche di risparmio, su base del trilinear filtering. Non e' un segreto che il filtro del radeon8500 fosse piu' efficacie prestazionalmente ma non vantasse la stessa qualita'. Il fatto che Ati abbia introdotto nella nuova generazione di schede due modalita', una denominata "performance" che e' il vecchio algoritmo riveduto e corretto e una seconda denominata "quality" che diminuisce le ottimizzazioni in luogo della qualita' non significa forse che Ati una volta trovate le prestazioni ha voluto anche ritrovare la piena qualita'? __________________ Com'era l'onda sullo scoglio aperta / cosi su quella fronte a me diletta era il mio amore - e non sapevo quanto / ne gioisse lo scoglio o fosse in pianto.

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