Il futuro delle schede video AGP 8x

Redazione di Hardware Upg · 02-09-2002, 08:34

Link alla notizia: http://news.hwupgrade.it/6995.html

Lo standard AGP 8x si appresta a diventare nuovo punto di riferimento nel settore della grafica 3D per la fine dell'anno 2002

Click sul link per visualizzare la notizia.

pczara · 02-09-2002, 08:51

Mah... x me con l'8x cambia poco niente...

Come col passaggio da 2x a 4x, alla fine i risultati saranno di poche fps in più...

Eraser|85 · 02-09-2002, 08:54

"tale incremento dovrebbe permettere di ottenere un boost prestazionale sia nel trasferimento di textures dalla memoria di sistema, sia nello spostamento delle coordinate geometriche degli oggetti che compongono la scena 3D"... magari sulla carta...

Eraser|85 · 02-09-2002, 08:55

il collo di bottiglia è sicuramente quello fornito da HD, Ram, e FSB... viva l'Hyper Transport...

ligama · 02-09-2002, 09:21

le schede video con tutta la memoria che hanno e tute le ottimizzazioni della bnada passante non fanno praticamente mai uso dell amemoria di sistema.
L'AGP potrebbe andare anche a 25X ma se non vengono trasferiti non serve a nulla.
Test come codecratures possono saturare 64MB di memoria On board ma rimane solo un test.

CiaO

Sig. Stroboscopico · 02-09-2002, 10:09

il collo di bottiglia del pc è solo uno e ci rimmarrà ancora per degli anni di sicuro:
l'HD

perfino il cdrom si è evoluto in dvd che se non altro (pur essendo un "standard" pieno di difetti) offre una velocità lettura dati quasi paragonabile a quella di un hd...

sigh!

ciao!

Tera · 02-09-2002, 10:33

Altro che agp 8x dovrebbero integrare nel chipset firewire, serial-ata e magari un bel dual channel ddr

Nandozzi · 02-09-2002, 11:24

Stroboscopico ha perfettamente ragione: l'unico collo di bottiglia di un PC è l'hard disk (e forse anche il FSB). La ram di sistema già a partire dalla DDR 2100 è capace di gestire 2 GB/s. Cmq un aumento della velocità teorica dell'AGP non sarà poi inutile perchè non ha senso avere GPU capaci di banda passante ben oltre il GB, se poi il bus non riesce a trasferire tutti questi dati. Il tempo ci dirà se ci sarà un reale guadagno prestazionale.

Zak84 · 02-09-2002, 11:49

Delle caratteristiche del bus agp ad 8x se ne è discusso già ampiamente in altri forum, ma credo che non gli abbiate dato uno sguardo. Il bus agp 8x non sarà sfruttato mai dai giochi attuali, ma diverrà indispensabile per quelli dei prossimi anni, i quali richiederanno una badwidth ben superiore a quella attuale.

CIAUZZZZ!!!!!!

miche · 02-09-2002, 12:31

Qualcuno che ha capito tutto!

Nel giro di 5 anni le prestazioni dei componenti dei PC si saranno almeno declupicate, mentre gli HD andranno si e no 3 volte di più...

Altro che serial ata: fumo negli occhi! Gli HD sono davvero un serio collo di bottiglia e lo rimarrano per un bel po' mi sa...

kurt81 · 02-09-2002, 14:25

Dipende a quali applicazioni ti riferisci... Dal momento che si parla di agp e quindi in relazione alla grafica, deduco che tu ti riferisca ai videogiochi. Ma in un videogioco l'hd ha poco a che vedere con l'aumento delle performance se non nelle fasi iniziali di caricamento. Poi il carico è tutto su sk video e processore (e su quest'ultimo nemmeno troppo...) Cmq sono d'accordo che l'agp 8x non serva a una pippa, nemmeno in ambito ludico...

kurt81 · 02-09-2002, 14:40

"A differenza dello standard 4x utilizzato sino ad ora, quello 8x vanta una banda passante raddoppiata a circa 2 Gbytes al secondo; tale incremento dovrebbe permettere di ottenere un boost prestazionale sia nel trasferimento di textures dalla memoria di sistema, sia nello spostamento delle coordinate geometriche degli oggetti che compongono la scena 3D"

E quali giochi hanno bisogno di traferire 2GB/s di coordinate geometriche? Mah....

Mech · 02-09-2002, 16:31

Ma si, è il solito specchietto x le allodole.
Giusto per vendere un pò di più.

Nandozzi · 02-09-2002, 17:23

A questo punto vorrei allora sapere perchè molte persone decidono di mettere RAM (di sistema) come le DDR 2700. Che ve ne frega di trasferire 2,7 GB/s di dati ? Lavorate tutti quanti con software di editing video ? E poi vorrei sapere allora perchè le GPU riescono a fornire una banda passante della memoria di 10 GB/s ? Se tutta questa potenza non serve perchè continuate a comprare schede video sempre più performanti ? L'agp 8x forse non sarà la soluzione definitiva, ma è cmq un buon progresso !!!

skara · 02-09-2002, 18:14

azz giovani

e dove lo lasciamo il velocissimo pci a 33mhz

alla faccia del collo di bottiglia

provateci ad attaccare 4 o 5 periferiche e poi ....

MCA · 02-09-2002, 20:35

I 10Gb delle attuali GPU sono riferiti ai trasferimenti di dati interni (GPU <-> Memoria video)!
La banda passante dell' AGP invece è un'altra cosa e indica il trasferimento dei dati da scheda video al sistema (CPU, RAM, ecc.).
CMQ, anche se per adesso l'8X sembra sovradimensionato, fra qualche anno sarà indispensabile!

Byez!

Demetrius · 03-09-2002, 00:02

Allora provate a far rigare Doom III su un sistema con AGP 4x e scheda video con 64 MB ram, e poi su un sistema con AGP 8x e sempre 64 mb, secondo voi la differenza si sente???

Bé considerando il fatto che Doom III avrà minino 90MB di texture da trasferire, secondo me la differenza si sentirà!!!
O mi sbaglio?

Geffone · 03-09-2002, 00:16

xkè dare la possibilità di agp 8x ora ke ciò verrà sfruttato fra qualke anno, poi se gli hd sono un collo di bottiglia col sistema raid lo sono già meno, cmq in effetti non si avrà mai un pc i cui componenti siano veloci allo stesso modo, cioè ke nessuno faccia da collo di bottiglia.

cdimauro · 03-09-2002, 06:44

Quote:

Originariamente inviato da Demetrius
[b]Allora provate a far rigare Doom III su un sistema con AGP 4x e scheda video con 64 MB ram, e poi su un sistema con AGP 8x e sempre 64 mb, secondo voi la differenza si sente???

Bé considerando il fatto che Doom III avrà minino 90MB di texture da trasferire, secondo me la differenza si sentirà!!!
O mi sbaglio?

Beh, IMHO sbagli perché in genere i giochi adeguano parte del dettaglio in base alle caratteristiche della scheda video su cui girano. Quindi Doom3 non caricherà certamente tutti e 90Mb di texture: le comprimerà oppure effettuerà uno scaling per ridurne la dimensione e quindi le dimensioni occupate...

Poi molto dipende anche dalla risoluzione a cui si farà girare: più aumenta, (molto) meno spazio ci sarà per le texture (a causa dello ZBuffer e del double buffering)...

Quindi occhio ai requisiti del gioco e ad impostare risoluzione e dettagli adeguati alle proprie possibilità...

ligama · 03-09-2002, 06:47

Quote:

Originariamente inviato da Demetrius
[b]Allora provate a far rigare Doom III su un sistema con AGP 4x e scheda video con 64 MB ram, e poi su un sistema con AGP 8x e sempre 64 mb, secondo voi la differenza si sente???

Bé considerando il fatto che Doom III avrà minino 90MB di texture da trasferire, secondo me la differenza si sentirà!!!
O mi sbaglio?

io penso che la differenza si avvertirà come si avverte in codecreatures.
ma doom, come codecreatures, restano casi isolati.
io penso che l'AGP 4X si inizierà a sfruttare con i giochi del prossimo anno.

CIAO

02-09-2002, 08:51	#2
pczara Junior Member Iscritto dal: Mar 2001 Messaggi: 1	Re: Mah... x me con l'8x cambia poco niente... Come col passaggio da 2x a 4x, alla fine i risultati saranno di poche fps in più...

02-09-2002, 08:54	#3
Eraser\|85 Senior Member Iscritto dal: Jul 2002 Messaggi: 3363	hmmm... "tale incremento dovrebbe permettere di ottenere un boost prestazionale sia nel trasferimento di textures dalla memoria di sistema, sia nello spostamento delle coordinate geometriche degli oggetti che compongono la scena 3D"... magari sulla carta...

02-09-2002, 09:21	#5
ligama Senior Member Iscritto dal: Jan 2000 Messaggi: 572	le schede video con tutta la memoria che hanno e tute le ottimizzazioni della bnada passante non fanno praticamente mai uso dell amemoria di sistema. L'AGP potrebbe andare anche a 25X ma se non vengono trasferiti non serve a nulla. Test come codecratures possono saturare 64MB di memoria On board ma rimane solo un test. CiaO __________________ AMD Thoro 1700+@2600+@1.66V by fluctus (166*12.5), SLK800 + Delta, Epox 8k5a2+, Abit GF4TI4200, 512MB Corsair XMS PC3500 Turbo, Hercules Fortissimo II, Modem Creative V.92, masterizzatore CD LiteOn 24x10x40x, masterizzatore DVD LiteON 451S, lettore DVD Pioneer Slot-In 16X. Palmare Acer N50 Standard

02-09-2002, 10:09	#6
Sig. Stroboscopico Senior Member Iscritto dal: Feb 2002 Messaggi: 2463	Re: il collo di bottiglia del pc è solo uno e ci rimmarrà ancora per degli anni di sicuro: l'HD perfino il cdrom si è evoluto in dvd che se non altro (pur essendo un "standard" pieno di difetti) offre una velocità lettura dati quasi paragonabile a quella di un hd... sigh! ciao!

02-09-2002, 10:33	#7
Tera Senior Member Iscritto dal: Jan 2002 Città: milano Messaggi: 410	Inutile Altro che agp 8x dovrebbero integrare nel chipset firewire, serial-ata e magari un bel dual channel ddr

02-09-2002, 08:34	#1
Redazione di Hardware Upg www.hwupgrade.it Iscritto dal: Jul 2001 Messaggi: 75173	Link alla notizia: http://news.hwupgrade.it/6995.html Lo standard AGP 8x si appresta a diventare nuovo punto di riferimento nel settore della grafica 3D per la fine dell'anno 2002 Click sul link per visualizzare la notizia.

02-09-2002, 08:55	#4
Eraser\|85 Senior Member Iscritto dal: Jul 2002 Messaggi: 3363	il collo di bottiglia è sicuramente quello fornito da HD, Ram, e FSB... viva l'Hyper Transport...

02-09-2002, 11:24	#8
Nandozzi Bannato Iscritto dal: Aug 2002 Messaggi: 238	Re: Stroboscopico ha perfettamente ragione: l'unico collo di bottiglia di un PC è l'hard disk (e forse anche il FSB). La ram di sistema già a partire dalla DDR 2100 è capace di gestire 2 GB/s. Cmq un aumento della velocità teorica dell'AGP non sarà poi inutile perchè non ha senso avere GPU capaci di banda passante ben oltre il GB, se poi il bus non riesce a trasferire tutti questi dati. Il tempo ci dirà se ci sarà un reale guadagno prestazionale.

02-09-2002, 11:49	#9
Zak84 Senior Member Iscritto dal: Dec 2001 Città: Fondi - LT - Messaggi: 2988	Delle caratteristiche del bus agp ad 8x se ne è discusso già ampiamente in altri forum, ma credo che non gli abbiate dato uno sguardo. Il bus agp 8x non sarà sfruttato mai dai giochi attuali, ma diverrà indispensabile per quelli dei prossimi anni, i quali richiederanno una badwidth ben superiore a quella attuale. CIAUZZZZ!!!!!!

02-09-2002, 12:31	#10
miche Senior Member Iscritto dal: Mar 2000 Città: Prato Messaggi: 856	Re: Stroboscopico Qualcuno che ha capito tutto! Nel giro di 5 anni le prestazioni dei componenti dei PC si saranno almeno declupicate, mentre gli HD andranno si e no 3 volte di più... Altro che serial ata: fumo negli occhi! Gli HD sono davvero un serio collo di bottiglia e lo rimarrano per un bel po' mi sa...

02-09-2002, 14:25	#11
kurt81 Member Iscritto dal: Jul 2002 Messaggi: 118	Dipende a quali applicazioni ti riferisci... Dal momento che si parla di agp e quindi in relazione alla grafica, deduco che tu ti riferisca ai videogiochi. Ma in un videogioco l'hd ha poco a che vedere con l'aumento delle performance se non nelle fasi iniziali di caricamento. Poi il carico è tutto su sk video e processore (e su quest'ultimo nemmeno troppo...) Cmq sono d'accordo che l'agp 8x non serva a una pippa, nemmeno in ambito ludico...

02-09-2002, 14:40	#12
kurt81 Member Iscritto dal: Jul 2002 Messaggi: 118	Re: "A differenza dello standard 4x utilizzato sino ad ora, quello 8x vanta una banda passante raddoppiata a circa 2 Gbytes al secondo; tale incremento dovrebbe permettere di ottenere un boost prestazionale sia nel trasferimento di textures dalla memoria di sistema, sia nello spostamento delle coordinate geometriche degli oggetti che compongono la scena 3D" E quali giochi hanno bisogno di traferire 2GB/s di coordinate geometriche? Mah....

02-09-2002, 16:31	#13
Mech Bannato Iscritto dal: Aug 2001 Messaggi: 71	Re: Ma si, è il solito specchietto x le allodole. Giusto per vendere un pò di più.

02-09-2002, 17:23	#14
Nandozzi Bannato Iscritto dal: Aug 2002 Messaggi: 238	Re: A questo punto vorrei allora sapere perchè molte persone decidono di mettere RAM (di sistema) come le DDR 2700. Che ve ne frega di trasferire 2,7 GB/s di dati ? Lavorate tutti quanti con software di editing video ? E poi vorrei sapere allora perchè le GPU riescono a fornire una banda passante della memoria di 10 GB/s ? Se tutta questa potenza non serve perchè continuate a comprare schede video sempre più performanti ? L'agp 8x forse non sarà la soluzione definitiva, ma è cmq un buon progresso !!!

02-09-2002, 18:14	#15
skara Senior Member Iscritto dal: Oct 2001 Città: monza Messaggi: 1107	Re: azz giovani e dove lo lasciamo il velocissimo pci a 33mhz alla faccia del collo di bottiglia provateci ad attaccare 4 o 5 periferiche e poi ....

02-09-2002, 20:35	#16
MCA Senior Member Iscritto dal: Jun 2001 Città: R o m a Messaggi: 1602	Re: I 10Gb delle attuali GPU sono riferiti ai trasferimenti di dati interni (GPU <-> Memoria video)! La banda passante dell' AGP invece è un'altra cosa e indica il trasferimento dei dati da scheda video al sistema (CPU, RAM, ecc.). CMQ, anche se per adesso l'8X sembra sovradimensionato, fra qualche anno sarà indispensabile! Byez!

03-09-2002, 00:02	#17
Demetrius Senior Member Iscritto dal: Aug 2002 Città: RC Messaggi: 533	Allora provate a far rigare Doom III su un sistema con AGP 4x e scheda video con 64 MB ram, e poi su un sistema con AGP 8x e sempre 64 mb, secondo voi la differenza si sente??? Bé considerando il fatto che Doom III avrà minino 90MB di texture da trasferire, secondo me la differenza si sentirà!!! O mi sbaglio?

03-09-2002, 00:16	#18
Geffone Senior Member Iscritto dal: Aug 2002 Città: MILANO Messaggi: 753	Re: xkè dare la possibilità di agp 8x ora ke ciò verrà sfruttato fra qualke anno, poi se gli hd sono un collo di bottiglia col sistema raid lo sono già meno, cmq in effetti non si avrà mai un pc i cui componenti siano veloci allo stesso modo, cioè ke nessuno faccia da collo di bottiglia.

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