Ora solare tutto l'anno: per la scienza è la scelta meno dannosa

[Redazione di Hardware Upg]

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Un'analisi pubblicata sul Canadian Medical Association Journal ha messo a confronto ora solare e ora legale permanenti: le evidenze su sonno, umore e ritmi circadiani premiano la prima, mentre la seconda richiederebbe una lunga serie di correttivi

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[Ripper89]

la coperta è corta, se vuoi la luce il mattino il pomeriggio ce nè di meno.

Forse la gente andrà anche a lavoro col buio, ma l'alternativa è farsi il viaggio di ritorno con meno luce.

[Mars95]

Originariamente inviato da Ripper89

la coperta è corta, se vuoi la luce il mattino il pomeriggio ce nè di meno.

Forse la gente andrà anche a lavoro col buio, ma l'alternativa è farsi il viaggio di ritorno con meno luce.

Tra le due opzioni la seconda mi sembra la migliore.
Prima di tutto già risolvere il problema bambini e ragazzini che tornano da scuola prima quando c'è ancora luce.
Secondo immagino che sia nettamente più traumatico svegliarsi e andare a lavorare/scuola con il buio, con la sensazione che sia ancora notte.

Il buio la mattina mi sa di qualcosa di sbagliato: "è ancora notte dovrei essere a letto"
La sera dopo tutto siamo abituati che si fa buio ma siamo ancora in attività, sia d'estate che di inverno.

Anzi a pensarci bene che venga buio un'ora prima in estate potrebbe anche essere meglio con le temperature che sono sempre più calde, ci godiamo un'ora in più quel minimo sollievo della sera.

[mmorselli]

articolo degno della copertina di Donna Moderna, che ci fa su hwupgrade lo sanno solo loro... cioè, lo sappiamo anche noi, ma non si dice

[Saturn]

Nessuno parla mai delle origini !

La dobbiamo al Kaiser, ma lascio la parola a googol !

L'ora legale è stata introdotta per la prima volta in assoluto in Germania il 30 aprile 1916, sotto il governo imperiale del Kaiser (Guglielmo II), come misura di guerra per risparmiare carbone.

L'Origine e la Prima Adozione

• Il contesto: Durante la Prima guerra mondiale, la Germania affrontava una grave carenza di carbone e risorse energetiche.
• La decisione: Per ridurre il consumo di elettricità e riscaldamento legato all'illuminazione artificiale, il governo del Kaiser decise di spostare le lancette avanti di un'ora.
• La data: Il primo cambio orario ufficiale avvenne alle ore 23:00 del 30 aprile 1916.

Gli Sviluppi Successivi

• La diffusione: Visto il successo economico della misura bellica, poche settimane dopo (nel maggio del 1916) anche la Gran Bretagna e l'Italia adottarono l'ora legale.
• Le idee precedenti: L'idea di sfruttare la luce solare anticipando gli orari risaliva a una provocazione satirica di Benjamin Franklin del 1784 e alle proposte formali del costruttore inglese William Willett (1907) e dell'entomologo neozelandese George Hudson (1895), ma fu l'Impero tedesco del Kaiser a renderla per la prima volta una norma concreta e ufficiale.

[cronos1990]

Il meccanismo è cronobiologia di base. La luce mattutina sincronizza l'orologio circadiano sul ciclo di 24 ore, quella serale lo ritarda. Un'ora legale perenne fa la cosa sbagliata nella stagione sbagliata, perché sottrae luce all'alba e la sposta alla sera quando le giornate sono già corte. "I nostri orologi biologici hanno bisogno della luce del mattino per restare sincronizzati con il ciclo di 24 ore", osserva Ralph Mistlberger della Simon Fraser University.

Mi sembra un'enorme boiata

L'ora legale fu introdotta per il discorso degli orari delle fabbriche e di lavoro dell'epoca nella quale fu introdotta, per avere maggior ore di periodo "illuminato". Già solo questo rende tale concetto piuttosto "anacronistico", sia perchè gli orari di lavoro di oggi non sono quelli del 1800, sia perchè ai giorni nostri l'illuminazione non è un problema, come non lo è spostarsi sul posto di lavoro.
Tra l'altro, proprio per chi fa il classico turno lavorativo 6:00-14:00, permette proprio di ottimizzare le ore di Sole: io sono oramai anni che inizio a lavorare alle 6, mi sveglio poco dopo le 5, e d'Estate con l'Ora legale parto che il Sole sta sorgendo, o è proprio sorto nei giorni più lunghi dell'anno. Se il problema è rispettare il ciclo circadiano, allora il problema non esiste.
Semmai, sotto questo punto di vista, sarebbe più logico spostare la reintroduzione dell'Ora solare ai primi di Settembre per far coincidere meglio il fenomeno con la sveglia.

Se invece parliamo di un problema personale: dove sta il problema? Ci si sveglia quando sorge il Sole, non è che ho una pistola puntata alle tempia che mi impone un orario preciso.

Oltretutto si tratta di uno studio apparentemente pretestuoso (apparentemente perchè leggo quanto scritto in quest'articolo, non ho approfondito).

Il capitolo salute mentale pesa. Tra l'1% e il 3% dei canadesi convive con il disturbo affettivo stagionale, mentre fino al 15% accusa oscillazioni più sfumate di umore, sonno, appetito ed energia. Gli autori richiamano anche le ricerche su chi abita nella fascia più occidentale di un fuso orario, dove l'alba arriva più tardi: il conto, in termini di salute, è peggiore.

Il Canada non è di certo il luogo migliore per effettuare questi studi, perchè il Canada nelle sue zone più settentrionali si avvicina abbastanza al Polo Nord, tale da avere in alcune zone orari di sole del tutto "sfalsati" rispetto alle nostre latitudini; nelle regioni più a Nord hanno anche periodi con il Sole a Mezzanotte.

Poi per quanto mi riguarda secondo me è un retaggio del passato di cui si può fare tranquillamente a meno.

Originariamente inviato da Saturn

Nessuno parla mai delle origini !

La dobbiamo al Kaiser, ma lascio la parola a googol !

Non del tutto vero. Si, fu usata per la prima volta in Germania nel 1916, ma come idea nasce da Benjamin Franklin nel 1784 (e fin qui lo sapevo) e poi scientificamente teorizzata da George Vernon Hudson nel 1895 (e questo non lo sapevo fino a 10 secondi fa).

[Ripper89]

Originariamente inviato da Mars95

Tra le due opzioni la seconda mi sembra la migliore.
Prima di tutto già risolvere il problema bambini e ragazzini che tornano da scuola prima quando c'è ancora luce.
Secondo immagino che sia nettamente più traumatico svegliarsi e andare a lavorare/scuola con il buio, con la sensazione che sia ancora notte.

Il buio la mattina mi sa di qualcosa di sbagliato: "è ancora notte dovrei essere a letto"
La sera dopo tutto siamo abituati che si fa buio ma siamo ancora in attività, sia d'estate che di inverno.

Anzi a pensarci bene che venga buio un'ora prima in estate potrebbe anche essere meglio con le temperature che sono sempre più calde, ci godiamo un'ora in più quel minimo sollievo della sera.

Dipende di che ora parli, il mattino di inverno verso le 7:30 si spengono i lampioni, quindi un po' di luce c'è comunque oppure comincia ad esserci durante il viaggio. Ovvio che se esci ancora prima non c'è.

La sera invece è buio pesto se lavori fuori città, su strade prive di illuminazione.

[mmorselli]

Non gliene frega nulla a nessuno dei cicli circadiani, il calcolo è basato su quale orario richiede meno energia elettrica per l'illuminazione.

I cicli circadiani sono stati sospesi nel 2007 con la nascita dei primi smartphone, e totalmente aboliti nel 2016 con l'avvento di TikTok

[Unax]

ma non si potrebbe fare una cosa salomonica invece di un'ora fare solo 30 minuti di spostamento mantenendolo tutto l'anno?

[Mars95]

Originariamente inviato da Ripper89

Dipende di che ora parli, il mattino di inverno verso le 7:30 si spengono i lampioni, quindi un po' di luce c'è comunque oppure comincia ad esserci durante il viaggio. Ovvio che se esci ancora prima non c'è.

La sera invece è buio pesto se lavori fuori città, su strade prive di illuminazione.

Si ma qui si parlava di lasciare l'ora legale 12 mesi l'anno, quindi di spostarsi un'ora in avanti anche in inverno.
Vorrebbe dire alba alle 8:30 nelle scuole sarebbe quasi finita la prima ora, nelle aziende sarebbero già al secondo caffè

Originariamente inviato da cronos1990

Mi sembra un'enorme boiata

L'ora legale fu introdotta per il discorso degli orari delle fabbriche e di lavoro dell'epoca nella quale fu introdotta, per avere maggior ore di periodo "illuminato". Già solo questo rende tale concetto piuttosto "anacronistico", sia perchè gli orari di lavoro di oggi non sono quelli del 1800, sia perchè ai giorni nostri l'illuminazione non è un problema, come non lo è spostarsi sul posto di lavoro.
Tra l'altro, proprio per chi fa il classico turno lavorativo 6:00-14:00, permette proprio di ottimizzare le ore di Sole: io sono oramai anni che inizio a lavorare alle 6, mi sveglio poco dopo le 5, e d'Estate con l'Ora legale parto che il Sole sta sorgendo, o è proprio sorto nei giorni più lunghi dell'anno. Se il problema è rispettare il ciclo circadiano, allora il problema non esiste.
Semmai, sotto questo punto di vista, sarebbe più logico spostare la reintroduzione dell'Ora solare ai primi di Settembre per far coincidere meglio il fenomeno con la sveglia.

Se invece parliamo di un problema personale: dove sta il problema? Ci si sveglia quando sorge il Sole, non è che ho una pistola puntata alle tempia che mi impone un orario preciso.

Oltretutto si tratta di uno studio apparentemente pretestuoso (apparentemente perchè leggo quanto scritto in quest'articolo, non ho approfondito).
Il Canada non è di certo il luogo migliore per effettuare questi studi, perchè il Canada nelle sue zone più settentrionali si avvicina abbastanza al Polo Nord, tale da avere in alcune zone orari di sole del tutto "sfalsati" rispetto alle nostre latitudini; nelle regioni più a Nord hanno anche periodi con il Sole a Mezzanotte.

Poi per quanto mi riguarda secondo me è un retaggio del passato di cui si può fare tranquillamente a meno.
Non del tutto vero. Si, fu usata per la prima volta in Germania nel 1916, ma come idea nasce da Benjamin Franklin nel 1784 (e fin qui lo sapevo) e poi scientificamente teorizzata da George Vernon Hudson nel 1895 (e questo non lo sapevo fino a 10 secondi fa).

Stesso discorso, qui si parla di scelta tra ora solare e ora legale per tutti i 12 mesi.
Cioè eliminare il cambio dell'ora che come hai detto è anacronistico e scegliere se lasciare sempre solare o sempre legale.

L'articolo sostiene che sarebbe meglio sempre solare e io personalmente mi trovo concorde.
Quello che succede in estate prima della sveglia sinceramente mi tocca poco, se viene sera un'ora prima anche (anzi se voglio osservare il cielo notturno posso farlo senza tirare le due di notte)
In inverno però se lasciassimo l'ora legale come ho detto l'alba sarebbe alle 8:30 in alcuni mesi e secondo me sarebbe proprio brutta come cosa.
Anzi in realtà tra dicemnbre e gennaio l'alba è alle 8:00 con l'ora legale sarebbe alle 9:00

[gd350turbo]

d'estate mi piace, mi piace molto che ci si vede oltre le 21...
già in questi giorni mi piace meno.

[mmorselli]

Originariamente inviato da Unax

ma non si potrebbe fare una cosa salomonica invece di un'ora fare solo 30 minuti di spostamento mantenendolo tutto l'anno?

Ci vai tu a sistemare tutti quei software, sistemi operativi, linguaggi di programmazione, dispositivi embedded, che usano il DST?

[AlPaBo]

Ovviamente viene da una ricerca anglosassone, e di un paese molto a nord.

Lo dimostra la maggiore importanza data all'efficienza sul lavoro (la mattina) piuttosto che ai rapporti sociali (la sera).

[asdf]

Io fare due fusi orari.

I paesi più a nord con l'ora solare, tanto da loro le giornate o sono cortissime o infinite, e il fatto di spostare l'ora in avanti o in indietro è poco influente.

Nei paesi più a sud come l'Italia invece adotterei sempre l'ora legale.

Con l'ora legale per la maggior parte dell'anno ci sarebbe ancora il sole una volta usciti dal lavoro.
Dal 9 gennaio al 12 novembre (alla latitudine di Genova) il sole tramonterebbe dopo le 18.
Nella maggior parte degli uffici si lavora dalle 9 alle 18, quindi uscendo ci sarebbe ancora luce (tranne per 2 mesi all'anno).
I negozi chiudono più tardi, ma nel loro caso c'è la pausa pranzo lunga (di solito dalle 13 alle 15.30), quindi ci si può godere il sole in quelle due ore e mezzo.
Chi lavora in fabbrica invece fa i turni, quindi nuovamente non ha problemi (o lavori la notte, o la mattina o il pomeriggio).

Invece con l'orario solare solo nel periodo dal 24 febbraio al 1 ottobre ci sarebbe sole fino alle 18: per i restanti 5 mesi si uscirebbe la sera col buio.

La differenza è enorme, si parla di 2 mesi contro 5.

La mattina il fatto che ci sia buio non è così importante.
Quando ti prepari e fai colazione sei in casa, quando esci sei in auto o su un mezzo pubblico, e quando entri in ufficio sei nuovamente al chiuso. E se devi anche portare i figli a scuola il tempo passato in auto aumenta ulteriormente.
Sei di fretta (non puoi arrivare in ritardo in ufficio), e anche alzandosi prima devi comunque passare il tuo tempo libero vicino all'ufficio (nuovamente per evitare di arrivare tardi).

La sera invece una volta finito di lavorare non hai orari tassatori da rispettare, puoi rilassarti e farti quattro passi o spostarti in un altra parte della città senza nessuna fretta.
Inoltre se hai dei bambini li puoi portare al parco o a fare sport quando c'è ancora luce, il che fa anche bene alla loro salute.

Insomma, mi sembra che i vantaggi di avere più luce la sera siano evidenti.

[mmorselli]

Ma non si fa invece prima a ragionare tutti in UTC e poi cambiare semplicemente l'orario in cui si va al lavoro?

Alla fine che l'orologio segni le 5 o segni le 8 che mi cambia, se il sole sta nello stesso punto?

[Mparlav]

Scegliessero o solare o legale, poco importa. È il cambio ciò che dà fastidio.

[VanCleef]

Originariamente inviato da Mparlav

Scegliessero o solare o legale, poco importa. È il cambio ciò che dà fastidio.

Straquoto

[randorama]

io vorrei davvero sapere chi paga certi cialtroni.
sotto il solo fuso orario centrale delle ue, di fatto ce ne sono 3. vuol dire che spagnoli o polacchi (o magari tutti e due) soffrono?

[Ripper89]

Originariamente inviato da mmorselli

Non gliene frega nulla a nessuno dei cicli circadiani, il calcolo è basato su quale orario richiede meno energia elettrica per l'illuminazione.

I cicli circadiani sono stati sospesi nel 2007 con la nascita dei primi smartphone, e totalmente aboliti nel 2016 con l'avvento di TikTok

Visto che si parla tanto di democrazia dovrebbero interpellarci attraverso un referendum anzichè continuare a decidere senza alcuna rappresentanza del popolo.
In Italia si riparmierebbero 90 milioni di euro all'anno da quanto ho letto ( quindi spiccioli ).

I nostri politici voglio proprio risparmiarli questi 90 milioni ? Li trattenessero dai fondi all'ucraina, siamo l'unica massa di pecoroni che paga le pensioni agli altri senza nemmeno accorgersene e fatica a pagare quelle nostre.

[AlPaBo]

Originariamente inviato da randorama

io vorrei davvero sapere chi paga certi cialtroni.
sotto il solo fuso orario centrale delle ue, di fatto ce ne sono 3. vuol dire che spagnoli o polacchi (o magari tutti e due) soffrono?

Per la Spagna non c'entra nulla la EU. Il fuso orario fu scelto da Franco per allinearsi con la Berlino di Hitler, prima della Seconda guerra mondiale e ben prima della EU.

Anche per la Polonia è difficile dare la colpa alla EU. Infatti il territorio polacco è quasi completamente compreso nello stesso fuso orario di Berlino.

L'EU non impone vincoli particolari, ricordo che Grecia e Portogallo, per esempio, usano un fuso orario diverso. Il ruolo dell'EU si limita principalmente nel richiedere che tutti i paesi cambino l'ora nello stesso momento per facilitare le operazioni transnazionali. Faccio fatica a vederla come una imposizione negativa.

Sembra uno dei soliti post dove si critica l'EU per partito preso.