File di Excel illeggibili su LibreOffice? La colpa è di Microsoft secondo TDF

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/progra...df_159536.html

The Document Foundation ha spiegato i motivi dietro i difetti di visualizzazione dei grafici nei file di Office, introducendo in LibreOffice 26.8 un meccanismo di preservazione per aggirare le estensioni proprietarie di Microsoft

Click sul link per visualizzare la notizia.

[aqua84]

Ma si parla di file .ODS suppongo, giusto??

Perchè se si parla di .XLS o XLSX, non vedo il problema

[jepessen]

Originariamente inviato da aqua84

Ma si parla di file .ODS suppongo, giusto??

Perchè se si parla di .XLS o XLSX, non vedo il problema

Il problema e' che il formato Office e' uno standard ISO, al pari di quello di OpenDocument, che e' stato voluto proprio a Microsoft per arginare le richieste dei tempi che furono sull'interoperabilita'. Quindi Microsoft sta salvando i documenti in un formato standard OOXML che pero' non e' conforme a OOXML stesso.

In pratica lo standard decide che devi scrivere l'XML con determinati campi, mentre loro ne mettono altri non presenti nello standard, e ti spiattellano il file come standard (ok, ho ripetuto standard troppe volte, ma il concetto e' quello).

Quindi altri software che sono compliant allo stesso standard non riescono a leggere l'XML di microsoft come dovrebbero perche' ha un formato diverso da quello specificato.

[aqua84]

Originariamente inviato da jepessen

Il problema e' che il formato Office e' uno standard ISO, al pari di quello di OpenDocument, che e' stato voluto proprio a Microsoft per arginare le richieste dei tempi che furono sull'interoperabilita'. Quindi Microsoft sta salvando i documenti in un formato standard OOXML che pero' non e' conforme a OOXML stesso.

In pratica lo standard decide che devi scrivere l'XML con determinati campi, mentre loro ne mettono altri non presenti nello standard, e ti spiattellano il file come standard (ok, ho ripetuto standard troppe volte, ma il concetto e' quello).

Quindi altri software che sono compliant allo stesso standard non riescono a leggere l'XML di microsoft come dovrebbero perche' ha un formato diverso da quello specificato.

E ok, però quello vale per il formato Microsoft infatti

Se invece si salva il file in ODS deve rispettare gli standard OpenDocument

[Ripper89]

Originariamente inviato da aqua84

E ok, però quello vale per il formato Microsoft infatti

Se invece si salva il file in ODS deve rispettare gli standard OpenDocument

Microsoft è in una posizione di vantaggio, sono gli altri che devono adeguarsi.
Altrimenti aldilà della causa, quello che viene fuori è sempre la stessa cosa che si protrae da anni, ossia con Office leggi tutto, con LibreOffice \ OpenOffice no.

[aqua84]

Originariamente inviato da Ripper89

Microsoft è in una posizione di vantaggio, sono gli altri che devono adeguarsi.
Altrimenti aldilà della causa, quello che viene fuori è sempre la stessa cosa che si protrae da anni, ossia con Office leggi tutto, con LibreOffice \ OpenOffice no.

Si si, per carità, il mio messaggio non era nè contro nè a favore di Microsoft

Intendevo dire che Microsoft usa IL SUO formato, che ormai è uno standard, al tempo stesso usa anche ODF che è il formato Open anch'esso standard e usato da LibreOffice e non solo.

Se ci si "lamenta" che il formato XLS, cioè Microsoft, risulta poco compatibile secondo me ci si lamenta per niente.

Discorso diverso se invece salvando un foglio in ODF questo risultasse non-compatibile con LibreOffice o qualunque editor Open Document, allora SI che è giusto lamentarsi

[UtenteHD]

Attualmente uso OnlyOffice che è anche la base usata per la ver Europea della suite e con questa di OnlyOffice, non ho documenti per questo caso particolare, ma vedo che è più compatibile.

[Ripper89]

Originariamente inviato da aqua84

Si si, per carità, il mio messaggio non era nè contro nè a favore di Microsoft

Intendevo dire che Microsoft usa IL SUO formato, che ormai è uno standard, al tempo stesso usa anche ODF che è il formato Open anch'esso standard e usato da LibreOffice e non solo.

Se ci si "lamenta" che il formato XLS, cioè Microsoft, risulta poco compatibile secondo me ci si lamenta per niente.

Discorso diverso se invece salvando un foglio in ODF questo risultasse non-compatibile con LibreOffice o qualunque editor Open Document, allora SI che è giusto lamentarsi

Se MS ha deciso di cambiare le spedifiche unilateralmente del formato ODF non potrebbe farlo su carta ma poi di fatto alla fine o lo fà per davvero oppure verrà richiamata a correggerlo in seguito ma i files generati in quella fase continueranno a girare e ad esser illegibili per LibreOffice mentre invece con Office magicamente si apriranno.

Originariamente inviato da UtenteHD

Attualmente uso OnlyOffice che è anche la base usata per la ver Europea della suite e con questa di OnlyOffice, non ho documenti per questo caso particolare, ma vedo che è più compatibile.

OnlyOffice è quello maggiormente compatibile con i formati MS.

[aqua84]

Originariamente inviato da Ripper89

Se MS ha deciso di cambiare le spedifiche unilateralmente del formato ODF non potrebbe farlo su carta ma poi di fatto alla fine o lo fà per davvero oppure verrà richiamata a correggerlo in seguito ma i files generati in quella fase continueranno a girare e ad esser illegibili per LibreOffice mentre invece con Office magicamente si apriranno.

OnlyOffice è quello maggiormente compatibile con i formati MS.

Ma io avevo capito che si parlava di modifiche fatte su OOXML, formato Microsoft quindi, e NON al formato ODF

Ho capito male?

[Max Power]

Originariamente inviato da Ripper89

Microsoft è in una posizione di vantaggio, sono gli altri che devono adeguarsi.

Questo lo direbbe il succube degli oligarchi.

La vera azione è SEMPLICISSIMA: vuoi vendere in Europa?

Rispetti lo standard o sei fuori.

A stretto giro si sistema tutto...

[marcram]

Originariamente inviato da UtenteHD

Attualmente uso OnlyOffice che è anche la base usata per la ver Europea della suite e con questa di OnlyOffice, non ho documenti per questo caso particolare, ma vedo che è più compatibile.

Onlyoffice è già europea...
Se invece intendi una suite ufficiale dell'Europa, non esiste...

[jepessen]

Originariamente inviato da aqua84

E ok, però quello vale per il formato Microsoft infatti

Se invece si salva il file in ODS deve rispettare gli standard OpenDocument

NI. Il formato OOXML non e' piu' un formato Office, l'hanno voluto standardizzare, quindi e' un formato ISO.

Il problema e' che Office dichiara di utilizzare OOXML quando invece ne utilizza una versione modificata, quindi un altro software, come LibreOffice, che si adatta alle specifiche OOXML non riesce ad aprirlo correttamente, che e' esattamente il sunto della notizia.

Microsoft puo' fare quello che vuole, ma dovrebbe dichiararlo. Dovrebbe dire "guardate, noi usiamo OOXML in maniera libera, quindi non siamo compliant".

Il problema e' che di fatto non e' compliant, ma ufficialmente non lo dice perche' certe aziende/organizzazioni pretendono contrattualmente una specifica aderenza ad uno standard, quindi Microsoft bara.

[Ripper89]

Originariamente inviato da Max Power

Questo lo direbbe il succube degli oligarchi.

La vera azione è SEMPLICISSIMA: vuoi vendere in Europa?

Rispetti lo standard o sei fuori.

A stretto giro si sistema tutto...

No questo lo direbbe un realista.
La condizione di vassalleria non è questione di volontà ( anche se in UE c'è pure quella ) ma di fatti.

Vuoi vendere in europa ? Gli USA sono il principale ( quasi unico se togliamo la Cina ) esportatore di tecnologia IT a livello mondiale nonchè il primissimo mercato per noi europei, ed è del tutto inutile far finta di agitare lo spauracchio ASLM come se quest'ultima rispondesse veramente ai nostri interessi.

vuoi vendere in Europa?

No Office significa che molti dei files che circolano in tutte le aziende saranno illegibili o con layout sballati, quindi direi che non è mai stata una questione di scelta.

A stretto giro si sistema tutto...

Ah sicuro, ma i files generati con quella modifica rimarranno illegibili se non hai Microsoft USA Office.

[marcram]

Originariamente inviato da Ripper89

No Office significa che molti dei files che circolano in tutte le aziende saranno illegibili o con layout sballati, quindi direi che non è mai stata una questione di scelta.

Bene, cominciamo a rendere obbligatori i formati aperti negli enti pubblici.
Le aziende poi, se vogliono averci rapporti, si adattano.

Vedi poi con che velocità gli "insormontabili" problemi di formato vengono risolti...

[Ripper89]

Originariamente inviato da marcram

Bene, cominciamo a rendere obbligatori i formati aperti negli enti pubblici.
Le aziende poi, se vogliono averci rapporti, si adattano.

Vedi poi con che velocità gli "insormontabili" problemi di formato vengono risolti...

Buona fortuna, molti enti ci hanno già provato a passare a LibreOffice, molti sono tornati indietro strisciando, poi per le grandi aziende ti voglio proprio vedere a chiedergli di rinunciare ai servizi 365 di Microsoft.

[Max Power]

Originariamente inviato da Ripper89

Buona fortuna, molti enti ci hanno già provato a passare a LibreOffice, molti sono tornati indietro strisciando, .

Mazzette...e la striscia, eventualmente di polvere bianca.


Com'è andata col GDPR?

Si sono piegati e adeguati.


l'Europa è il mercato più ricco del mondo, quando anche i ritardo burocrati lo capiranno...

[marcram]

Originariamente inviato da Ripper89

Buona fortuna, molti enti ci hanno già provato a passare a LibreOffice, molti sono tornati indietro strisciando,

C'è anche tanta gente che "prova" a smettere di fumare, e dopo un paio d'ore la vedi con la sigaretta in bocca.
Tra il "non riesco" e il "non c'ho voglia", c'è una bella differenza.

poi per le grandi aziende ti voglio proprio vedere a chiedergli di rinunciare ai servizi 365 di Microsoft.

Perchè dovrebbero rinunciarci?
Vuoi forse dirmi che i software di MS non sono in grado di salvare/esportare in un formato standard e aperto?

Originariamente inviato da Max Power

Com'è andata col GDPR?

Si sono piegati e adeguati.

Esatto.
Tutti dicono che è impossibile cambiare, fino al giorno in cui si effettua il cambiamento...