CATL, 100% di elettricità a zero emissioni nelle operazioni core: obiettivo neutralità carbonica dell'intera catena entro il 2035

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://greenmove.hwupgrade.it/news/...35_157883.html

CATL vuole spegnere le critiche sulle batterie al litio, puntando nel più breve tempo possibile ad una produzione carbon free

Click sul link per visualizzare la notizia.

[zappy]

Originariamente inviato da Redazione di Hardware Upgrade

Link alla notizia: https://greenmove.hwupgrade.it/news/...35_157883.html

Dietro la spinta aggressiva di CATL verso la neutralità carbonica dell'intera catena del valore c'è soprattutto l'inasprimento delle normative internazionali, in particolare il regolamento dell'Unione Europea relativo alle batterie e ai rifiuti di batterie

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Questo per chi dice che le normative europee non servono e non hanno nessun impatto perchè riguardano solo l'Europa.

Bisogna essere veramente dei dementi minorati per pensare cose del genere.

[speyer]

Forse anche merito del CBAM, che tra qualche anno sarà esteso a tantissimi prodotti.

[Podz]

Originariamente inviato da zappy

Questo per chi dice che le normative europee non servono e non hanno nessun impatto perchè riguardano solo l'Europa.

Bisogna essere veramente dei dementi minorati per pensare cose del genere.

Credo anch'io. Nel caso della Cina poi secondo me c'è anche un interesse a diventare il riferimento mondiale nelle tecnologie "verdi", anche per prestigio nazionale e immagine di leadership tecnologica. In alcuni settori può quindi avere interesse perfino a spingersi oltre gli standard europei, non semplicemente ad adeguarsi...vedremo.

[zappy]

Originariamente inviato da Podz

Credo anch'io. Nel caso della Cina poi secondo me c'è anche un interesse a diventare il riferimento mondiale nelle tecnologie "verdi", anche per prestigio nazionale e immagine di leadership tecnologica. In alcuni settori può quindi avere interesse perfino a spingersi oltre gli standard europei, non semplicemente ad adeguarsi...vedremo.

E meno male, perchè tra il biondo isterico che gioca a fare lo statista in giro per il mondo, la bionda voltafaccia che vara il greendeal e poi lo affossa, e la bionda nostrana che pensa agli amichetti suoi, siamo mal messi.

[azi_muth]

Originariamente inviato da Podz

Credo anch'io. Nel caso della Cina poi secondo me c'è anche un interesse a diventare il riferimento mondiale nelle tecnologie "verdi", anche per prestigio nazionale e immagine di leadership tecnologica. In alcuni settori può quindi avere interesse perfino a spingersi oltre gli standard europei, non semplicemente ad adeguarsi...vedremo.

Si lo fa per il prestigio e l'immagine. Praticamente la Cina ragiona come Chiara Ferragni ...
Non lo fa per ragioni di proiettare potere geopolitico attraverso la sistematica militarizzazione delle catene di fornitura per estendere la propria influenza no no

E daje..

[Podz]

Originariamente inviato da azi_muth

Si lo fa per il prestigio e l'immagine. Praticamente la Cina ragiona come Chiara Ferragni ...
Non lo fa per ragioni di proiettare potere geopolitico attraverso la sistematica militarizzazione delle catene di fornitura per estendere la propria influenza no no

E daje..

Ok, la frase era un po' superficiale, ma non è che parlassi di immagine in senso pubblicitario, ma di prestigio dello stato, leadership tecnologica e capacità di presentarsi come paese di riferimento in settori strategici. Il controllo delle filiere e la leva geopolitica direi che sono perfettamente compatibili con questo discorso.

[azi_muth]

Originariamente inviato da Podz

Ok, la frase era un po' superficiale, ma non è che parlassi di immagine in senso pubblicitario, ma di prestigio dello stato, leadership tecnologica e capacità di presentarsi come paese di riferimento in settori strategici. Il controllo delle filiere e la leva geopolitica direi che sono perfettamente compatibili con questo discorso.

Diciamo che vengono prima.
Gli effetti che citi sono secondari anche se altrattanto importanti perchè rendono il regime cinese accettabile e persino un esempio da copiare.

Il che non è positivo, almeno per chi crede in uno stato liberale e di diritto.

[Podz]

Il regime come "un esempio da copiare" mi sembra si spinga troppo in là, non me lo auguro. Dico solo che se quella competizione può spingere verso standard produttivi e ambientali più avanzati e se l'effetto concreto è produrre in modo più pulito, quello resta un risultato positivo indipendentemente dalle motivazioni geopolitiche, non è che voglia valorizzare il prestigio della Cina (un paese tra l'altro in cui non vorrei mai vivere).

[azi_muth]

Originariamente inviato da Podz

Il regime come "un esempio da copiare" mi sembra si spinga troppo in là, non me lo auguro.

Francamente non credo.
Il successo attuale della Cina è un tutt'uno con il sistema politico.
La cosa ironica è che hanno girato contro di noi il mercato, perchè quando ci fu la grande apertura alla Cina c'era grande fiducia che la coca cola, il capitalismo, avrebbe corroso il regime.
Ora sono vedremo se le macchine elettriche e le batterie non corroderanno la democrazia.
E guarda che dal nostro lato non sono pochi ad avere certe idee...

[mmorselli]

Originariamente inviato da zappy

Questo per chi dice che le normative europee non servono e non hanno nessun impatto perchè riguardano solo l'Europa.

Sicuramente hanno un impatto, gli esempi virtuosi hanno sempre impatto e comunque ogni mercato in più con regole stringenti rende più conveniente ad altri adottarle globalmente, però non credo che la Cina lo faccia per il mercato Europeo, semplicemente la loro politica essendo molto stabile (easy win, se non si vota per il governo) può permettersi di fare ragionamenti costosi oggi, ma di sicuro vantaggio in ottica di 10 o 20 anni.

Lo stesso si potrebbe dire dell'Europa, dal momento che la Commissione Europea non rappresenta nessun Governo nazionale può permettersi di fare scelte lungimiranti che fatte in patria farebbero perdere consenso elettorale.

[mmorselli]

Originariamente inviato da Podz

Il regime come "un esempio da copiare" mi sembra si spinga troppo in là, non me lo auguro.

Anche perché se non sei Cinese, non funziona. Il loro modo di vedere il mondo ha radici nel confucianesimo, ci hanno messo 2500 anni a diventare ciò che sono. Puoi cambiare un sistema di governo, non la cultura millenaria di un popolo.

[azi_muth]

Originariamente inviato da mmorselli

Anche perché se non sei Cinese, non funziona. Il loro modo di vedere il mondo ha radici nel confucianesimo, ci hanno messo 2500 anni a diventare ciò che sono. Puoi cambiare un sistema di governo, non la cultura millenaria di un popolo.

Ah ma non serve mica che sia funzionante, ma che si tenti di importarne le scorciatoie: controllo sociale, repressione del dissenso e verticale statalista.

Sfruttando la rabbia verso le democrazie europee e la narrazione della loro "inefficienza", il rischio è creare ibridi illiberali che mutuano da Pechino l'oppressività, senza possederne la stabilità culturale o l'efficacia.

E in questo i Cinesi e Russi stanno dando una mano a chi già la pensa così con la disinformazione.
Basta leggere questo forum.

[mmorselli]

Originariamente inviato da azi_muth

Ah ma non serve mica che sia funzionante, ma che si tenti di importarne le scorciatoie: controllo sociale, repressione del dissenso e verticale statalista.

E vogliamo farci mancare xenofobia e disprezzo per le minoranze?

[unnilennium]

Corrosione della democrazia rende bene l'idea, ma mi sa che la corrosione si trova dappertutto,non solo in Cina.

[zappy]

Originariamente inviato da mmorselli

Sicuramente hanno un impatto, gli esempi virtuosi hanno sempre impatto e comunque ogni mercato in più con regole stringenti rende più conveniente ad altri adottarle globalmente, però non credo che la Cina lo faccia per il mercato Europeo, semplicemente la loro politica essendo molto stabile (easy win, se non si vota per il governo) può permettersi di fare ragionamenti costosi oggi, ma di sicuro vantaggio in ottica di 10 o 20 anni.

Lo stesso si potrebbe dire dell'Europa, dal momento che la Commissione Europea non rappresenta nessun Governo nazionale può permettersi di fare scelte lungimiranti che fatte in patria farebbero perdere consenso elettorale.

Guarda che la Commissione Europea è FORMATA dai membri dei governi nazionali.
Infatti fa ridere quando la nostra bionda o l'altro con le felpe blaterano contro l'UE, dove sono loro stessi a fare le leggi.

[zappy]

Originariamente inviato da unnilennium

Corrosione della democrazia rende bene l'idea, ma mi sa che la corrosione si trova dappertutto,non solo in Cina.

ed è molto più corrosa dalla manipolazione dell'opinione pubblica operata dai social o da dittatori in erba che pensano di essere grandi statisti e risolvere guerre in 24h...

[mmorselli]

Originariamente inviato da zappy

Guarda che la Commissione Europea è FORMATA dai membri dei governi nazionali.

Come se alla gente importasse di cosa fa Raffaele Fitto

Ma chicazzè Raffaele Fitto? Potrebbe sganciare una bomba di merda su Milano e sarebbe colpa dell'Europa, non del Governo Meloni.

Colpa di Ursula, tutta colpa di Ursula, la quale viene eletta con una procedura ignota al 99.9% dei cittadini dell'Unione i quali sono ben felici di non sapere, anche se fingono il contrario.

EDIT: ho capito da dove è venuto l'equivoco. Io ho scritto "non rappresenta nessun Governo nazionale" che è diverso da dire "i Governi nazionali non sono rappresentati" - I governi sono rappresentati tramite delegati, ma la Commissione non rappresenta di per sé un Governo Meloni, o Sancez, o qualsiasi governo nazionale che deve vedersela con i suoi elettori. Ursula viene eletta con accordi di Palazzo.

[zappy]

Originariamente inviato da mmorselli

Come se alla gente importasse di cosa fa Raffaele Fitto

Ma chicazzè Raffaele Fitto? Potrebbe sganciare una bomba di merda su Milano e sarebbe colpa dell'Europa, non del Governo Meloni.

Colpa di Ursula, tutta colpa di Ursula, la quale viene eletta con una procedura ignota al 99.9% dei cittadini dell'Unione i quali sono ben felici di non sapere, anche se fingono il contrario.

EDIT: ho capito da dove è venuto l'equivoco. Io ho scritto "non rappresenta nessun Governo nazionale" che è diverso da dire "i Governi nazionali non sono rappresentati" - I governi sono rappresentati tramite delegati, ma la Commissione non rappresenta di per sé un Governo Meloni, o Sancez, o qualsiasi governo nazionale che deve vedersela con i suoi elettori. Ursula viene eletta con accordi di Palazzo.

Ursula non è un dittatore autocrate che decide le cose da sola: è solo la presidente della Commissione la quale è formata dai membri dei Governi nazionali, compresi quelli mandati da Meloni. Ed è l'insieme di questi membri dei governi nazionali che si accordano per promuovere le norme europee.

[mmorselli]

Originariamente inviato da zappy

Ursula non è un dittatore autocrate che decide le cose da sola: è solo la presidente della Commissione la quale è formata dai membri dei Governi nazionali, compresi quelli mandati da Meloni. Ed è l'insieme di questi membri dei governi nazionali che si accordano per promuovere le norme europee.

Hai ignorato la mia osservazione. Per l'Italia il "membro del governo nazionale" è Raffaele Fitto, quante volte senti parlare di lui? Quante volte hai sentito incolparlo per una qualche scelta politica Europea? Secondo te se chiedi in giro chi è il nostro commissario europeo quanti sanno rispondere?

Quello che succede in Europa ha pochissima rilevanza sui nostri governi nazionali, nessuno giudica il governo Meloni per ciò che fa l'Europa, anche perché i membri della coalizione aderiscono tutti a partiti diversi in Commissione Europea, Fratelli d'Italia (e Fitto) aderisce al gruppo ECR, Forza Italia al PPE che è il partito di Ursula ed è la maggioranza, anche se in Commissione non esistono maggioranza ed opposizione, mentre la Lega aderisce al PFE... Ora, prova a chiedere in giro chi sa cosa sono ECR, PPE e PFE, quali sono i programmi e i valori promossi.

Questa distanza, questa struttura a scatole cinesi, e questa libertà di essere divisi in Europa consente all'Europa di fare quasi ciò che vuole perché sente pochissimo la necessità di fare norme populiste per vincere le prossime elezioni.