Google vuole trasformare gli smartphone che non usate più in server

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/server...er_154816.html

Ricercatori dell'Università della California di San Diego, con il supporto di Google, stanno realizzando un datacenter composto da 2.000 smartphone Pixel dismessi. L'obiettivo è ridurre emissioni e costi riutilizzando hardware ancora efficiente, dando vita a una piattaforma cloud a basse emissioni destinata a studenti e ricercatori universitari.

Click sul link per visualizzare la notizia.

[zbear]

A parte che l'idea è decisamente vecchia, ci sono limiti oggettivi a questa baracconata: differenze sostanziali fra cello e cello, probabili problemi hardware, riciclo difettoso e altro. Inoltre si parla di cellulari del2023: giusto negli USA che sono una manica di animali da spesa si butta via uno smartphone così recente, da noi si ricicla fra amici e parenti (io ho perfino in uso ancora un vecchio Jjajui S3 2/16 del 2014 .... come server email e altro). Sarebbe meglio un SERIO mercato dell'usato, con prezzi contenuti. Sarei perfino disponibile ad un mercato di ROM di aggiornamento a pagamento (sempre con costi intorno ai 15/20 euro massimi), per aggiornare vecchi smartphone magari bloccati a android dal 5 in poi. Le ROM enthusiast spesso sono piene di buchi (e lo dico da sviluppatore delle stesse) ....

[Darkon]

Originariamente inviato da zbear

A parte che l'idea è decisamente vecchia, ci sono limiti oggettivi a questa baracconata: differenze sostanziali fra cello e cello, probabili problemi hardware, riciclo difettoso e altro. Inoltre si parla di cellulari del2023: giusto negli USA che sono una manica di animali da spesa si butta via uno smartphone così recente, da noi si ricicla fra amici e parenti (io ho perfino in uso ancora un vecchio Jjajui S3 2/16 del 2014 .... come server email e altro). Sarebbe meglio un SERIO mercato dell'usato, con prezzi contenuti. Sarei perfino disponibile ad un mercato di ROM di aggiornamento a pagamento (sempre con costi intorno ai 15/20 euro massimi), per aggiornare vecchi smartphone magari bloccati a android dal 5 in poi. Le ROM enthusiast spesso sono piene di buchi (e lo dico da sviluppatore delle stesse) ....

In realtà differenze hardware non dovrebbero esserci in quanto nel riciclo entrerebbero solo pixel e non qualsiasi smartphone. Idealmente quindi sono tutti hardware identici sia pure con livelli di usura diversi.

Per il resto concordo con te che è roba già sentita milioni di volte e che non va mai da nessuna parte anche perché dubito fortemente potrebbe anche solo lontanamente essere efficiente. Calore ed energia consumati renderebbero un sistema del genere totalmente inefficiente ma poi ti immagini gestire un datacenter fatto con 2000 smartphone da gestire... praticamente da spararsi.

Se lo fanno a livello universitario come progetto fine a se stesso ci sta tutto. Se vogliono ispirare un modello da riprodurre nel mondo reale penso non vi sia nemmeno lontanamente la possibilità di tirare fuori qualcosa di fattibile.

Quanto al mercato dell'usato non è una strada percorribile... un tempo io rivendevo smartphone della mia compagna che erano quasi nuovi ma è un bagno di sangue perché come lo vendi poi ti contestano "la batteria dura poco" o problemi che poi è difficilissimo dimostrare che non è vero. Ero arrivato a fotografare e filmare mentre preparavo il pacco e lo sigillavo per non avere contestazioni e comunque erano continui problemi. Al che mi son detto ma se per tirare su un pugno di € devo diventarci matto ma chi se ne frega. Ora faccio il reso al provider di telefonia che dando il vecchio per il nuovo gli fa sconti e promozioni e fine lì.

Il mercato dell'usato richiede un investimento di tempo, beghe, di esporsi a possibili truffe ecc... ecc... che a meno di guadagnarci roba sostanziale non vale lo sbattimento.

[Cappej]

IMHO ha molto senso, senza considerare che utilizzando i soli Pixel, hanno una gestione più facile e circoscritta oltra ad essere hardware sviluppato da loro in casa, pertanto 100%del know-how
in effetti di telefoni in disuso ne sono pieni i cassetti, creare un Cluster potrebbe essere una mossa astuta.
Ovviamente è chiaro a tutti che non avrebbero MAI preso in considerazione un progetto del genere se non vi fosse in atto uno shortage produttivo di chip, memorie, ssd per questa M1NCH1@ di AI...
ri-IMHO

[tmviet]

È proprio Google che causa l'obsolescenza degli smartphone con continui aggiornamenti.

Passare a Linux è ottimo anche se non è per tutti ma basta abituarcisi.

[Darkon]

Originariamente inviato da Cappej

IMHO ha molto senso, senza considerare che utilizzando i soli Pixel, hanno una gestione più facile e circoscritta oltra ad essere hardware sviluppato da loro in casa, pertanto 100%del know-how
in effetti di telefoni in disuso ne sono pieni i cassetti, creare un Cluster potrebbe essere una mossa astuta.
Ovviamente è chiaro a tutti che non avrebbero MAI preso in considerazione un progetto del genere se non vi fosse in atto uno shortage produttivo di chip, memorie, ssd per questa M1NCH1@ di AI...
ri-IMHO

Ma anche considerando lo shortage non vedo come possa meritare una cosa del genere.

Tra metter su il cluster, i costi energetici ecc... ecc... arriveresti velocemente a pagare cifre elevate.

Considera che se non ricordo male (sono calcoli a memoria eh quindi potrei sbagliare) il pixel del 2023 nei bench consumava 6W di picco alla presa.

Quindi se dovessimo calcolare 2000 pezzi metti anche al 50% sarebbe 2000 * 3W = 6kW

È tanto per una capacità di calcolo che rimane piuttosto limitata.

[Cappej]

Originariamente inviato da Darkon

Ma anche considerando lo shortage non vedo come possa meritare una cosa del genere.

Tra metter su il cluster, i costi energetici ecc... ecc... arriveresti velocemente a pagare cifre elevate.

Considera che se non ricordo male (sono calcoli a memoria eh quindi potrei sbagliare) il pixel del 2023 nei bench consumava 6W di picco alla presa.

Quindi se dovessimo calcolare 2000 pezzi metti anche al 50% sarebbe 2000 * 3W = 6kW

È tanto per una capacità di calcolo che rimane piuttosto limitata.

3W ma con il pannello? solo il soc 3W? mi pare tanto, sicuramente i core sono performanti quindi consumano

edit
sull'internet si parla di 4.7 di TDP per il tensor G3 del 2023.. mica poco

[marcram]

Originariamente inviato da tmviet

È proprio Google che causa l'obsolescenza degli smartphone con continui aggiornamenti.

Appunto.
Inutile che faccia tanto l'azienda attenta all'ambiente e al ricambio di hardware ancora funzionante, quando ne è lei la prima causa...

Ma in America, ormai, creare un problema e poi eleggersi ad eroe che risolve quello stesso problema, è prassi comune...

[Darkon]

Originariamente inviato da Cappej

3W ma con il pannello? solo il soc 3W? mi pare tanto, sicuramente i core sono performanti quindi consumano

edit
sull'internet si parla di 4.7 di TDP per il tensor G3 del 2023.. mica poco

Io andavo a memoria ma mi pareva che non fosse poco. Per questo moltiplicato per 2000 e tutti ipoteticamente riuniti a breve distanza immagino che anche dal punto di vista del calore vadano gestiti.

Originariamente inviato da marcram

Appunto.
Inutile che faccia tanto l'azienda attenta all'ambiente e al ricambio di hardware ancora funzionante, quando ne è lei la prima causa...

Ma in America, ormai, creare un problema e poi eleggersi ad eroe che risolve quello stesso problema, è prassi comune...

Dall'articolo non mi pare che si parli di iniziative di google ma di una università. Google semplicemente si è resa disponibile ad aiutare il progetto.

[marcram]

Originariamente inviato da Darkon

Dall'articolo non mi pare che si parli di iniziative di google ma di una università. Google semplicemente si è resa disponibile ad aiutare il progetto.

Probabilmente hai ragione.
Anche se titolo e articolo parlano di "Google vuole..." "Google e l'università...stanno lavorando..." e fanno sembrare sia un'iniziativa di Google...

[Unrue]

A me sembra un'ottima idea.

Originariamente inviato da tmviet

È proprio Google che causa l'obsolescenza degli smartphone con continui aggiornamenti.

Passare a Linux è ottimo anche se non è per tutti ma basta abituarcisi.

Ma guarda che spesso la gente cambia telefono perché lo vuole cambiare, magari al minimo rallentamento o semplicemente perché la batteria muore, mica è sempre colpa degli aggiornamenti. Poi Google è proprio quella che garantisce 7 anni di aggiornamenti con la linea Pixel.

[marcram]

Originariamente inviato da Unrue

Ma guarda che spesso la gente cambia telefono perché lo vuole cambiare, magari al minimo rallentamento o semplicemente perché la batteria muore, mica è sempre colpa degli aggiornamenti.

E quella è una parte della clientela.
L'altra, vorrebbe continuare ad usare il telefono ancora per qualche anno, ma non riceve più aggiornamenti di sicurezza, ed è costretta a cambiarlo.

Poi Google è proprio quella che garantisce 7 anni di aggiornamenti con la linea Pixel.

Con i Pixel, sì.
Tutti gli altri telefoni, invece, no.

E lo so che "sarebbe" il produttore il vero responsabile degli aggiornamenti, però Google, se volesse, potrebbe imporre gli aggiornamenti del kernel e di sicurezza al di fuori della volontà del produttore...

[Unrue]

Originariamente inviato da marcram

E quella è una parte della clientela.
L'altra, vorrebbe continuare ad usare il telefono ancora per qualche anno, ma non riceve più aggiornamenti di sicurezza, ed è costretta a cambiarlo.

Alla maggior parte della gente non frega nulla degli aggiornamenti di sicurezza, manco sanno cosa sono. Lo cambiano perché è lento o la batteria è andata.

Originariamente inviato da marcram

Con i Pixel, sì.
Tutti gli altri telefoni, invece, no.

Certo, perché sono loro a produrlo e quindi hanno il totale controllo.

Originariamente inviato da marcram

E lo so che "sarebbe" il produttore il vero responsabile degli aggiornamenti, però Google, se volesse, potrebbe imporre gli aggiornamenti del kernel e di sicurezza al di fuori della volontà del produttore...

E come potrebbe imporlo se i produttori sono altri? E sopra tutto perché mai dovrebbero farlo?

[danylo]

Un progetto che ha senso (forse) solo se non si paga la manodopera per smontarli, installare il software, ecc.
In questo caso, il lavoro lo fanno gli studenti, gratis.

Ma per un'azienda sarebbe un costo molto alto

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da marcram

...

E lo so che "sarebbe" il produttore il vero responsabile degli aggiornamenti, però Google, se volesse, potrebbe imporre gli aggiornamenti del kernel e di sicurezza al di fuori della volontà del produttore...

e se successivamente a questi aggiornamenti imposti da google si presentassero anomalie o compromissioni del dispositivi che si fa?

[tmviet]

Originariamente inviato da marcram

Appunto.
Inutile che faccia tanto l'azienda attenta all'ambiente e al ricambio di hardware ancora funzionante, quando ne è lei la prima causa...

Ma in America, ormai, creare un problema e poi eleggersi ad eroe che risolve quello stesso problema, è prassi comune...

Appunto tanto scena in era ecoway

Originariamente inviato da Unrue

A me sembra un'ottima idea.



Ma guarda che spesso la gente cambia telefono perché lo vuole cambiare, magari al minimo rallentamento o semplicemente perché la batteria muore, mica è sempre colpa degli aggiornamenti. Poi Google è proprio quella che garantisce 7 anni di aggiornamenti con la linea Pixel.

Sicuramente i pixel garantiscono 7 anni di aggiornamento come i top Samsung, ma non si può paragonare l'ultimo modello a quello di 7 anni fá.

Per la batteria ricordo di aver letto che l'Europa introdurrà per i produttori di permettere all'utente di cambiare batteria come feci per il mio vecchio S4..

[Unrue]

Originariamente inviato da tmviet

Appunto tanto scena in era ecoway


Sicuramente i pixel garantiscono 7 anni di aggiornamento come i top Samsung, ma non si può paragonare l'ultimo modello a quello di 7 anni fá.

Per la batteria ricordo di aver letto che l'Europa introdurrà per i produttori di permettere all'utente di cambiare batteria come feci per il mio vecchio S4..

Va beh ovvio, grazie al tram... Ma se funziona e fa quello che deve perché cambiarlo? Comunque gli aggiornamenti del Pixel nono sono solo di sicurezza, ma anche di ottimizzazioni varie. Spesso capita che il telefono è più veloce di prima.

[marcram]

Originariamente inviato da Unrue

Alla maggior parte della gente non frega nulla degli aggiornamenti di sicurezza, manco sanno cosa sono. Lo cambiano perché è lento o la batteria è andata.

Beh, voglio vedere quanto non freghi nulla, quando si ritrovano a non poter più usare un'app perché "il tuo telefono non è compatibile"...

E come potrebbe imporlo se i produttori sono altri? E sopra tutto perché mai dovrebbero farlo?

Allo stesso modo in cui impongono altri tipi di aggiornamenti, che vengono fatti sul telefono direttamente da Google senza passare dal produttore.
Non è una questione di "non si può", è una questione di "non si vuole"...

[Unrue]

Originariamente inviato da marcram

Beh, voglio vedere quanto non freghi nulla, quando si ritrovano a non poter più usare un'app perché "il tuo telefono non è compatibile"...

Quello è un altro discorso. Se l'app diventa troppo vecchia ci sta che non riesci più ad usarla, ma finché va, che gli frega della sicurezza.

Originariamente inviato da marcram

Allo stesso modo in cui impongono altri tipi di aggiornamenti, che vengono fatti sul telefono direttamente da Google senza passare dal produttore.
Non è una questione di "non si può", è una questione di "non si vuole"...

Non penso sia così semplice. Considera che i produttori fanno diverse customizzazioni ad Android (spesso inutili, ma tant'è). Obbligare ad aggiornare per tot anni comporterebbe non pochi problemi.