L'Intelligenza Artificiale ora può anche prescrivere farmaci. Lo Utah apre le porte ai "dottori algoritmici"

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/scienz...ci_152235.html

Lo Utah lancia un programma pilota senza precedenti, permettendo all'intelligenza artificiale di Doctronic di gestire autonomamente il rinnovo di 190 farmaci. Una sfida normativa e tecnologica che spacca l'opinione pubblica tra innovazione e sicurezza.

Click sul link per visualizzare la notizia.

[jepessen]

chi sarà responsabile in caso di errore fatale?

Facilissimo, puoi scegliere:

1. L'utente finale: chi si fara' prescrivere farmaci dalla IA dovra' accettare un contratto per utilizzare il servizio, analogo a quellidi tutti i software, servizi web etc, che esula il servizio da ogni responsabilita', come avviene adesso.
2. La societa' che fornisce il servizio: Se la legge lo prevedera', la societa' che eroga un servizio simile sara' ritenuta direttamente responsabile.

Non vedo nessun problema in questo.

[Unrue]

Il sistema non è autorizzato a emettere nuove diagnosi, ma può gestire il rinnovo di circa 190 farmaci per patologie croniche.

Va beh, non mi pare tutta questa innovazione allora, non serve manco un'AI per questo.

[Opteranium]

quando un'IA andrà in galera al posto mio, allora potrà sostituirmi a lavoro, non prima

[roccia1234]

Originariamente inviato da jepessen

Facilissimo, puoi scegliere:

1. L'utente finale: chi si fara' prescrivere farmaci dalla IA dovra' accettare un contratto per utilizzare il servizio, analogo a quellidi tutti i software, servizi web etc, che esula il servizio da ogni responsabilita', come avviene adesso.
2. La societa' che fornisce il servizio: Se la legge lo prevedera', la societa' che eroga un servizio simile sara' ritenuta direttamente responsabile.

Non vedo nessun problema in questo.

Secondo me sarà la 1.
Non ce la vedo proprio una società prendersi uba simile responsabilità.

[phmk]

Anche in Italia ....
Così magari ci salverebbe dalla prossima "Era del covidiota" ...

[Hiei3600]

Originariamente inviato da roccia1234

Secondo me sarà la 1.
Non ce la vedo proprio una società prendersi uba simile responsabilità.

La stessa cosa che ho detto riguardo la guida autonoma delle macchine.

Se una macchina a guida autonoma ammazza qualcuno, la macchina non può andare in galera, e neanche chi l'ha prodotta (perché se avesse quella responsabilità sarebbe scemo a venderla), alla fine è chi la utilizza che si prende carico della responsabilità. Non vuoi prenderti carico della responsabilità ? Non usi la guida autonoma allora.

[NeroCupo]

Notizia di un mese fa: https://www.farmacianews.it/negli-st...-in-autonomia/

[susetto]

Originariamente inviato da Unrue

Va beh, non mi pare tutta questa innovazione allora, non serve manco un'AI per questo.

Concordo

Sono anni, che in Trentino, i medici di base vengono aiutati dalle segreterie dei servizi sanitari
quando stai per finire un farmaco che usi regolarmente, basta fare una telefonata alla segreteria ed in pochi minuti hai la ricetta caricata sul tuo fascicolo sanitario (TreC+)
basta poi andare in una qualunque farmacia sul territorio, presentare la tessera sanitaria e ritirare i farmaci

[randorama]

Originariamente inviato da susetto

Concordo

Sono anni, che in Trentino, i medici di base vengono aiutati dalle segreterie dei servizi sanitari
quando stai per finire un farmaco che usi regolarmente, basta fare una telefonata alla segreteria ed in pochi minuti hai la ricetta caricata sul tuo fascicolo sanitario (TreC+)
basta poi andare in una qualunque farmacia sul territorio, presentare la tessera sanitaria e ritirare i farmaci

lo stesso in lombardia e veneto.

[jepessen]

Originariamente inviato da Hiei3600

La stessa cosa che ho detto riguardo la guida autonoma delle macchine.

Se una macchina a guida autonoma ammazza qualcuno, la macchina non può andare in galera, e neanche chi l'ha prodotta (perché se avesse quella responsabilità sarebbe scemo a venderla), alla fine è chi la utilizza che si prende carico della responsabilità. Non vuoi prenderti carico della responsabilità ? Non usi la guida autonoma allora.

Ovvio. C'era anche una notizia qualche tempo fa sul comportamento "etico" delle auto a guida autonoma: cioe' se si trovava in una situazione dove poteva scegliere se uccidere molte persone (magari che attraversavano la strada, o cos altro), e schiantarsi per salvarle ma uccidere il conducente, in molti dicevano che doveva scegliere in modo da minimizzare il numero di morti, quindi avrebbe dovuto sacrificare il conducente..

"LE PA**E!" dissi io... La macchina e' mia e mi deve salvaguardare. Punto. Poi magari me la vedo io con i processi e la galera, ma non esiste che una cosa che acquisto io e utilizzo io prenda la scelta di uccidermi per salvare altre persone che manco ho mai visto in vita mia... Ma non scherziamo. Mi prendo la piena responsabilita' dei danni dell'auto che ho comprato io, ma facendolo devo decidere pure come si deve comportare in questi casi, altrimenti col cavolo che accetto le conseguenze su di me decise da altri.

E poi e' gia' cosi'... Puoi "tranquillamente" uccidere un pedone perche' ti scoppia uno pneumatico e finisci fuori strada per dire... La responsabilita' penale e' sempre del conducente/proprietario dell'auto. Poi eventualmente lui puo' rivalersi sul gommista etc, ma e' una cosa che deve fare lui, per quanto riguarda la responsabilita' verso la vittima in questo caso e' piu' che accertata.

[jepessen]

Originariamente inviato da randorama

lo stesso in lombardia e veneto.

Aspe' spiegami sta cosa della Lombardia... Io uso abitualmente un farmaco per l'asma ed ogni volta devo chiamare il mio medico di base che poi mi fa la ricetta elettronica (sto in provincia di Varese)... Chi dovrei sentire invece del medico esattamente?

[SpyroTSK]

Originariamente inviato da jepessen

Aspe' spiegami sta cosa della Lombardia... Io uso abitualmente un farmaco per l'asma ed ogni volta devo chiamare il mio medico di base che poi mi fa la ricetta elettronica (sto in provincia di Varese)... Chi dovrei sentire invece del medico esattamente?

Può farti la ricetta per terapie continuative (per malattie corniche, come l'asma), ovvero un'unica ricetta dove c'è scritto che per X tempo (massimo 1 anno) puoi andare con la stessa ricetta ad acquistarti il farmaco di turno, il ventolin per esempio.
Gli unici limiti sono:
1) massimo 12 confezioni del farmaco all'anno
2) il farmacista può darti farmaci per per una copertura terapeutica di 90 giorni massimi alla volta.

In FVG è un bel pezzo che ce l'abbiamo.

[randorama]

Originariamente inviato da jepessen

Aspe' spiegami sta cosa della Lombardia... Io uso abitualmente un farmaco per l'asma ed ogni volta devo chiamare il mio medico di base che poi mi fa la ricetta elettronica (sto in provincia di Varese)... Chi dovrei sentire invece del medico esattamente?

ti rispondo con certezza per il veneto (che mi riguarda direttamente, da bravo controemigrato).

io sono registrato sul portale paziente di atlas medica che, a quanto ho capito, è una aggeggio privato che viene però usato dei medici del ssn.
le richieste di farmaci, così come quelle di visite specialistiche ed esami li faccio tramite portale e tramite portale mi arriva l'impegnativa.

ho fatto caso in più di un'occasione che richieste "spot" vengono evase nei canonici due giorni lavorativi, mentre quelle ricorrenti quasi immediatamente, anche nel fine settimana.

per quanto riguarda la lombardia, parlando con parenti non controemigrati ('azzi loro! ) mi hanno detto che anche loro non vanno più dal medico per le prescrizioni ma "gliele chiedono via internet". non ho approfondito con che modalità, anche se mi è parso di capire che non fosse via mail

[jepessen]

Originariamente inviato da SpyroTSK

Può farti la ricetta per terapie continuative (per malattie corniche, come l'asma), ovvero un'unica ricetta dove c'è scritto che per X tempo (massimo 1 anno) puoi andare con la stessa ricetta ad acquistarti il farmaco di turno, il ventolin per esempio.
Gli unici limiti sono:
1) massimo 12 confezioni del farmaco all'anno
2) il farmacista può darti farmaci per per una copertura terapeutica di 90 giorni massimi alla volta.

In FVG è un bel pezzo che ce l'abbiamo.

Originariamente inviato da randorama

ti rispondo con certezza per il veneto (che mi riguarda direttamente, da bravo controemigrato).

io sono registrato sul portale paziente di atlas medica che, a quanto ho capito, è una aggeggio privato che viene però usato dei medici del ssn.
le richieste di farmaci, così come quelle di visite specialistiche ed esami li faccio tramite portale e tramite portale mi arriva l'impegnativa.

ho fatto caso in più di un'occasione che richieste "spot" vengono evase nei canonici due giorni lavorativi, mentre quelle ricorrenti quasi immediatamente, anche nel fine settimana.

per quanto riguarda la lombardia, parlando con parenti non controemigrati ('azzi loro! ) mi hanno detto che anche loro non vanno più dal medico per le prescrizioni ma "gliele chiedono via internet". non ho approfondito con che modalità, anche se mi è parso di capire che non fosse via mail

Boh, strano che il mio medico non me l'abbia mai detto... Grazie per le info, appena posso lo chiamo e vediamo il da farsi...

[Darkon]

A me pare la sagra del luogo comune forse perché non avete mai avuto a che fare con farmaci "ripetitivi" o cose del genere e su questo intendiamoci bene così.

Già adesso nel 90% dei casi il medico nemmeno ti vede. Ci sono delle cassettine dove metti nome, cognome e medicinale che devi ripetere e poi passi in farmacia e trovi il pacchetto già pronto.

Nella stragrande maggioranza dei casi sono farmaci che anche volendo non possono uccidere e che comunque sono gli stessi da anni a volte decenni.

È semplicemente una perdita di tempo se il medico dovesse visitarti ogni volta per appurare cosa? Che la malattia cronica e che avrai per tutta la vita è ancora presente e che il dosaggio che da anni funziona va mantenuto sempre uguale?!?

Non ha veramente senso e dirò di più non dovrebbe nemmeno volerci una AI anzi in questi casi dovrebbe esserci una ricetta permanente che non scade mai visto che anche questo meccanismo di rinnovo non ha alcun senso.

Detto ciò ormai il grosso dei medici di famiglia ti fa anche il certificato medico o ti prescrive l'antibiotico via whatsapp senza nemmeno vederti quindi è tutto molto ma molto relativo.

[aqua84]

Ormai NESSUNO si vuole piu assumere la RESPONSABILITÀ

Fosse per me metterei PER LEGGE che se sbaglia il Commercialista paga lui.

Forse stanno più attenti quando il culo in gioco è il loro.

La stessa cosa può valere in tante altre categorie, Medici e Farmacie comprese.

[Darkon]

Originariamente inviato da aqua84

Ormai NESSUNO si vuole piu assumere la RESPONSABILITÀ

Fosse per me metterei PER LEGGE che se sbaglia il Commercialista paga lui.

Forse stanno più attenti quando il culo in gioco è il loro.

La stessa cosa può valere in tante altre categorie, Medici e Farmacie comprese.

Alcuni mestieri automaticamente sparirebbero.

Prendiamo l'esempio che hai fatto tu stesso: il commercialista. Se consideri che io che non sono nessuno, ho incontrato una problematica per la quale con istanza ufficiale all'Agenzia delle Entrate non mi hanno saputo rispondere e mi hanno fatto una risposta che potrei sintetizzare in: apparentemente questo reddito non lo devi dichiarare in quanto riteniamo non sia classificabile come reddito fatto salvo il diritto che ci riserviamo di cambiare idea in sede di verifica.

E si parla non di una casistica astrusa, complessa, di diritto societario o chissà che.

Quindi anche se trovi il miglior commercialista del mondo come fa a garantirti che, anche con il massimo impegno, non possano cambiare le carte in tavola in qualsiasi momento?

Il medico peggio mi sento... certo ci sono casi di negligenza conclamata ma in tanti altri ci sono eventi imprevedibili, reazioni avverse mai avvenute prima, malattie difficilissime da diagnosticare senza contare che un medico di base attualmente per carenza degli stessi è sostanzialmente sempre un massimalista quindi con migliaia di pazienti di cui dovrebbe ricordarsi di tutti tutta la storia clinica.

Intendiamoci... sono il primo che gli girano quando c'è un errore di qualche tipo ma bisogna anche essere razionali e valutare cosa è umanamente fattibile e cosa è un mondo ideale ma irraggiungibile.

[jepessen]

Originariamente inviato da aqua84

Ormai NESSUNO si vuole piu assumere la RESPONSABILITÀ

Fosse per me metterei PER LEGGE che se sbaglia il Commercialista paga lui.

Forse stanno più attenti quando il culo in gioco è il loro.

La stessa cosa può valere in tante altre categorie, Medici e Farmacie comprese.

Semplicemente aumenterebbero i costi in maniera spropositata per accettare il rischio, come succede in altri lavori pericolosi per chi li esegue.