MacBook con M5: il raffreddamento attivo fa la differenza e garantisce fino al 42% di FPS in più in gaming

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/apple/...ng_152142.html

Il chip M5 raffreddato in modo attivo può garantire prestazioni nettamente superiori rispetto alla versione con raffreddamento passivo utilizzata sull'Air: un test in gaming lo conferma

Click sul link per visualizzare la notizia.

[TorettoMilano]

dei bei mostriciattoli questi M5, utili questi test per capire fino a dove si possono spingere

[devil_mcry]

Quando dissero che volevano passare su arm ero perplesso ma a vedere dove sono oggi e quanto margine ancora hanno di potenza sono onestamente impressionato

[Alfhw]

La presenza di un sistema di raffreddamento attivo garantisce prestazioni superiori del 40-42% rispetto al raffreddamento passivo.

Questo gap prestazionale è valido anche per altre tipologie di applicazioni, dove su carichi di lavoro prolungati, il raffreddamento attivo ha un impatto significativo sulle prestazioni.

Quindi pure l'Air M5 ha un sistema di raffreddamento sottodimensionato...
Un 40-42% in più con ventolina è veramente tanto. E in estate l'Air andrà in thermal trottling ancora più facilmente.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da Alfhw

Quindi pure l'Air M5 ha un sistema di raffreddamento sottodimensionato...
Un 40-42% in più con ventolina è veramente tanto. E in estate l'Air andrà in thermal trottling ancora più facilmente.

perdona la schiettezza ma riallacciandomi alle infinite critiche sull’altro thread sul neo non ha senso parlare di “sottodimensionamento”.
nel momento in cui prendi un fanless non stai ricercando un dispositivo da spremere, un po’ come quando prendi un’utilitaria non ti aspetti sia settata per fare un rally

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da devil_mcry

Quando dissero che volevano passare su arm ero perplesso ma a vedere dove sono oggi e quanto margine ancora hanno di potenza sono onestamente impressionato

Concordo, ero scettico e scrissi "non arriveranno mai alle prestazioni di un x86 + GPU dedicata", e invece sti Silicon vanno davvero tanto bene. Perf/watt poi sono impressionanti.

Originariamente inviato da Alfhw

Quindi pure l'Air M5 ha un sistema di raffreddamento sottodimensionato...
Un 40-42% in più con ventolina è veramente tanto. E in estate l'Air andrà in thermal trottling ancora più facilmente.

Non per difendere Apple (non ne ha bisogno e di certo non sono io a difenderla) ma è normale che un SOC passivo se raffreddato vada meglio.
L'Air M5 va già in thermal throttling essendo passivo tant'è che se raffreddato a dovere va come il MBpro M5. Ma non è una cosa nuova, dal primo M1 passivo si sa, ad esempio, che mettere un pad tra la zona del SOC e la scocca migliora le prestazioni. Stessa cosa vale per il Neo e tutti gli Air.

Gran bella macchina l'M5, davvero gran bella macchina. E non parlo (solo) di quella con le ruote

[devil_mcry]

Originariamente inviato da bonzoxxx

Concordo, ero scettico e scrissi "non arriveranno mai alle prestazioni di un x86 + GPU dedicata", e invece sti Silicon vanno davvero tanto bene. Perf/watt poi sono impressionanti.

E' impressionante vedere come vanno in rendering etc. Secondo me hanno fatto un lavoro davvero spettacolare

al Cinebench 2026 in single core hanno M4 e M5 sono nelle prime posizioni e pure con un vantaggio pazzesco

https://www.cpu-monkey.com/en/cpu_be..._single_thread

[bonzoxxx]

In single praticamente non hanno rivali, un multi dipende ma si difendono bene.
Phanter lake non è molto distante eh, ma non ha la stessa perf/watt e i prezzi sono quasi doppi.
Quello che mi impressiona è il montaggio video complice, ovviamente, l'unità dedicata, e gli incrementi gen su gen: non si vedevano percentuali di crescita cosi da anni.

Secondo me per un uso dedicato (montaggio video) al momento il MBpro 14 M5, magari con 24GB di ram, rappresenta la macchina definitiva, ovvio che vai meglio con una WS dedicata con 9950X e una 5090, ma rapporto prezzo/perf/watt è imbattibile imho.

Al momento non ho bisogno di MacOS, anzi sarebbe limitante (ho altre esigenze) ma sono straconvinto che ora come ora l'air M5 sia il portatile perfetto.

[Alfhw]

Originariamente inviato da bonzoxxx

Non per difendere Apple (non ne ha bisogno e di certo non sono io a difenderla) ma è normale che un SOC passivo se raffreddato vada meglio.
L'Air M5 va già in thermal throttling essendo passivo tant'è che se raffreddato a dovere va come il MBpro M5. Ma non è una cosa nuova, dal primo M1 passivo si sa, ad esempio, che mettere un pad tra la zona del SOC e la scocca migliora le prestazioni. Stessa cosa vale per il Neo e tutti gli Air.

Non è normale che un soc passivo vada peggio. Ci sono soc passivi che se hanno un sistema di raffreddamento adeguato possono mantenere sempre il 100% delle prestazioni. Il problema è che qui hanno voluto usare un dissipatore passivo invece della necessaria ventolina solo per ragioni di marketing per vantarsi che non fa rumore. E' ridicolo mettere una bestia come l'M5 e poi doverlo castrare dopo tot minuti di utilizzo.
Ma soprattutto questo significa che molti benchmark nelle recensioni fatti sugli Air M5 sono falsati perché sono benchmark che di solito durano pochi minuti e il thermal throttling non arriva. Se però si utilizza il portatile per più tempo allora le prestazioni calano parecchio. Sarebbero da rifare tutti i test perché può anche darsi che un Air M5 in thermal throttling vada come un x86 con la ventola...
L'Air M5 è un portatile da lavoro come tutti i portatili (PC o Mac) che costano 1250+ o 1550+ euro (versione da 15"). Se vuoi un macbook solo per navigare o app leggere allora prenditi il Neo o meglio un Air M4.
E siamo appena in primavera. In estate il thermal throttling arriverà ancora prima. Della serie: ho una Ferrari ma meglio non spingere per troppi km di seguito e soprattutto non in estate!

L'Air M5 rimane un gran portatile ma con un difetto progettuale, solo per ragioni di marketing, ridicolo e penalizzante.

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da Alfhw

Non è normale che un soc passivo vada peggio. Ci sono soc passivi che se hanno un sistema di raffreddamento adeguato possono mantenere sempre il 100% delle prestazioni. Il problema è che qui hanno voluto usare un dissipatore passivo invece della necessaria ventolina solo per ragioni di marketing per vantarsi che non fa rumore. E' ridicolo mettere una bestia come l'M5 e poi doverlo castrare dopo tot minuti di utilizzo.
Ma soprattutto questo significa che molti benchmarks nelle recensioni fatti sugli Air M5 sono sfalsati perché sono benchmark che di solito durano pochi minuti e il thermal throttling non arriva. Se però si utilizza il portatile per più tempo allora le prestazioni calano parecchio. Sarebbero da rifare tutti i test perché può anche darsi che un Air M5 in thermal throttling vada come un x86 con la ventola...
L'Air M5 è un portatile da lavoro come tutti i portatili (PC o Mac) che costano 1250+ o 1550+ euro (versione da 15"). Se vuoi un macbook solo per navigare o app leggere allora prenditi il Neo o meglio un Air M4.
E siamo appena in primavera. In estate il thermal throttling arriverà ancora prima. Della serie: ho una Ferrari ma meglio non spingere per troppi km di seguito e soprattutto non in estate!

L'Air M5 rimane un gran portatile ma con una scelta progettuale sbagliata solo per ragioni di marketing.

l’air m5 non va bene perché c’é giá l’air m4… io credevo l’m5 fosse una evoluzione proprio del’ m4

[bonzoxxx]

La ragione è che cosi vendono il MBpro 14 con il raffreddamento attivo.

Un soc raffreddato passivamente va peggio di uno raffreddato attivamente per un puro limite fisico

Posso chiederti quale SOC raffreddato passivamente va come uno raffreddato attivamente anche su carichi sostenuti? Che non sia raffreddato da 2kg di rame però

Personalmente non ci vedo nulla di sbagliato nel senso che è una scelta di Apple che si può criticare o meno ma il prodotto funziona e molto bene: diverso sarebbe se il fatto di essere fanless portasse a un malfunzionamento o instabilità, li ci sta.

(ma guarda te sto difendendo Apple )

[Alfhw]

Originariamente inviato da bonzoxxx

La ragione è che cosi vendono il MBpro 14 con il raffreddamento attivo.

Personalmente non ci vedo nulla di sbagliato nel senso che è una scelta di Apple che si può criticare o meno ma il prodotto funziona e molto bene: diverso sarebbe se il fatto di essere fanless portasse a un malfunzionamento o instabilità, li ci sta.

Però ammetterai che così i benchmark dell'Air M5 sono falsati. Soprattutto come utente mi sento preso in giro se dopo tot minuti il mio portatile perde parecchie prestazioni! Compro un M5 ma dopo tot minuti va come un M4 o M3 con ventolina... E' un difetto e basta, non si può dire che funziona molto bene!

Per soc passivi non mi riferivo solo ai soc dei portatili. Ovviamente sui portatili è più difficile viste le potenze in gioco. Ma esistono le ventoline e per gli Arm sarebbero sufficienti ventoline da 1000 giri al minuto o poco più, in ogni caso più piccole e silenziose di quelle per x86.

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da Alfhw

Vero, pecunia non olet. Però ammetterai che così i benchmark dell'Air M5 sono falsati. Soprattutto come utente mi sento preso in giro se dopo tot minuti il mio portatile perde parecchie prestazioni! Compro un M5 ma dopo tot minuti va come un M4 o M3 con ventolina... E' un difetto e basta, non si può dire che funziona molto bene!

Per soc passivi non mi riferivo solo ai soc dei portatili. Ovviamente sui portatili è più difficile viste le potenze in gioco. Ma esistono le ventoline e per gli Arm sarebbero sufficienti ventoline da 1000 giri al minuto o poco più, in ogni caso più piccole e silenziose di quelle per x86.

Ahimè non è un difetto, secondo me. Ma rispetto il tuo punto di vista.
Il problema sono le recensioni non il prodotto in se. Ad esempio, a molti recensori Apple manda portatili con specifiche superiori a quello base e spesso alcuni "dimenticano" di specificarlo nelle review.

Se io facessi una recensione di un portatile fanless farei sicuramente una prova "short run" e una "long run", ci sono alcuni che l'hanno fatto e hanno evidenziato le differenze con l'M5 pro. Credo che sia l'approccio giusto. Altri hanno proprio glissato.

Ora, giusto o sbagliato non è mio intento deciderlo, l'air ha un target di utilizzo da "utente evoluto" o cmq non un professionista (e qui possiamo parlare fino a dopodomani riguardo l'etimologia della parola"). In parole povere, secondo me, Apple ha segmentato la sua offerta, e in questo sono dannatamente bravi, offrendo l'air che va bene e il pro che va meglio perchè ha il raffreddamento e tiene più a lungo le performance, cosa che per una macchina "pro" è una condizio sine qua non.

Anche Intel e nVidia, non so se anche AMD ma devo vedificare, vendono una cpu e il costruttore può decidere i livelli di boost in base al raffreddamento adottato, addirittura nVidia vende GPU ribrandizzate e a volte castrate (sorvoliamo che è meglio). Perlomeno qui sappiamo che l'unico limite è la temperatura ma l'M5 è lo stesso del pro.

Poi ripeto, giusto o sbagliato non sto qui a disquisire ed è noto che a me Apple non sta simpatica, ma l'air fanless non è un difetto per se. Magari avrebbero potuto mettere un pad termico? Probabile.

Riguardo i SOC dei cellulari top di gamma, quelli hanno un sistema di raffreddamento chamber, non tutti, e alcuni sono anche raffreddati attivamente, per carità si poteva fare ma Apple da deciso di non farlo perchè, molto probabilmente, avrebbe creato competizione interna. Anzi quasi sicuramente.

Ora, cosa farei io se comprassi un air M5? Ordinerei sicuramente un bel paddone termico da mettere tra il SOC e la scocca, ma senza ombra di dubbio.

Cosa farebbe un utente normale che non sa neanche di cosa stiamo parlando? Sarebbe felice del suo acquisto e bona.

EDIT: aggiungo che è anche colpa dei millemila youtuber che fanno sti video superfighi per fare views, direi che è chiaro come il sole che un soc che a cannone ha un TDP di quasi 30W se raffreddato passivamente non riesca a tenere il passo con uno raffreddato attivamente

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da Alfhw

Quindi pure l'Air M5 ha un sistema di raffreddamento sottodimensionato...
Un 40-42% in più con ventolina è veramente tanto. E in estate l'Air andrà in thermal trottling ancora più facilmente.

Più che sottodimensionato è che fatto davvero ad minchiam canis! L'elemento di dissipazione passiva sul SoC è solamente quel foglietto di stagnola spessa che copre tutta la scheda madre. Come dimostrato nel MacBook Neo basterebbe una semplice lastrina in rame a contatto con il SoC per ottenere una dissipazione passiva del calore più efficiente e temperature più basse.

[zephyr83]

Originariamente inviato da bonzoxxx

Concordo, ero scettico e scrissi "non arriveranno mai alle prestazioni di un x86 + GPU dedicata", e invece sti Silicon vanno davvero tanto bene. Perf/watt poi sono impressionanti.



Non per difendere Apple (non ne ha bisogno e di certo non sono io a difenderla) ma è normale che un SOC passivo se raffreddato vada meglio.
L'Air M5 va già in thermal throttling essendo passivo tant'è che se raffreddato a dovere va come il MBpro M5. Ma non è una cosa nuova, dal primo M1 passivo si sa, ad esempio, che mettere un pad tra la zona del SOC e la scocca migliora le prestazioni. Stessa cosa vale per il Neo e tutti gli Air.

Gran bella macchina l'M5, davvero gran bella macchina. E non parlo (solo) di quella con le ruote

c'era più di un utente scettico, addirittura qualcuno osava ipotizzare che sarebbe stato più facile per intel ridurre i consumi degli x86 anziché per arm pareggiare le prestazioni senza diventare dei fornetti mangia watt a loro volta.. ovviamente fan wintel! mi ricordo bene di cdimauro, chissà cosa che ne pensa adesso
però serve a poco realizzare un prodotto fanless se poi devi castrare tanto le prestazioni! giusto per avere orde di fanboy che spammano ovunque sulle mirabolanti prestazioni della CPU solo sulla carta!

[Lexan]

Originariamente inviato da Alfhw

Però ammetterai che così i benchmark dell'Air M5 sono falsati. Soprattutto come utente mi sento preso in giro se dopo tot minuti il mio portatile perde parecchie prestazioni! Compro un M5 ma dopo tot minuti va come un M4 o M3 con ventolina... E' un difetto e basta, non si può dire che funziona molto bene!

Per soc passivi non mi riferivo solo ai soc dei portatili. Ovviamente sui portatili è più difficile viste le potenze in gioco. Ma esistono le ventoline e per gli Arm sarebbero sufficienti ventoline da 1000 giri al minuto o poco più, in ogni caso più piccole e silenziose di quelle per x86.

Non c'è un solo post su Apple, dove non ti fiondi a criticare una cosa che neppure possiedi.
E lo fai anche senza manco ragionare quei due secondi per capire che il titolo parla di gaming, dove è risaputo anche da mia nonna che le risorse vengono spremute al massimo. La differenza in videoediting sarebbe invece ridicola. Per questo motivo Apple preferisce venderti il silenzio invece della turboventola che ti serve per far girare Windows.
Eh si...voglio fare il sarcastico apposta perché con certa gente, che critica tanto per criticare prodotti destinati ad un certo target (Air non è certo necessario che abbia una ventola), che SONO DECENNI CHE APPLE METTE SUL MERCATO e la gente li compra, non c'è davvero altra scelta se non, fare il sarcastico (ma nemmeno tanto)...

[Alfhw]

Originariamente inviato da Lexan

Non c'è un solo post su Apple, dove non ti fiondi a criticare una cosa che neppure possiedi.

Ecco che scatti come una molla perché qualcuno ha osato sottolineare un difetto di un prodotto della tua azienda preferita...
Comunque è falso perché ci sono diverse notizie su Apple che non ho mai commentato. Poi parli proprio tu che in poco più di 2 anni hai già scritto 1113 commenti molti dei quali arrampicate sugli specchi per difendere Apple.
E cosa cambia se possiedo o no l'Air M5? I dati sulle prestazioni parlano chiaro! Invece tu possiedi tutti i modelli Apple che difendi a spada tratta?
Io critico qualsiasi cosa che mi sembra sbagliata, Apple o non Apple.

E lo fai anche senza manco ragionare quei due secondi per capire che il titolo parla di gaming, dove è risaputo anche da mia nonna che le risorse vengono spremute al massimo.

Quindi tu ti fermi al titolo? Peccato che nella notizia c'è anche scritto:

Questo gap prestazionale è valido anche per altre tipologie di applicazioni, dove su carichi di lavoro prolungati, il raffreddamento attivo ha un impatto significativo sulle prestazioni.

Solo nel gaming?

La differenza in videoediting sarebbe invece ridicola. Per questo motivo Apple preferisce venderti il silenzio invece della turboventola che ti serve per far girare Windows.

ROTFL! Allora come mai nel Macbook Pro c'è una ventola? Nel tuo fervore religioso non ti sei neanche accorto che è la stessa Apple a smentirti!

Eh si...voglio fare il sarcastico apposta perché con certa gente, che critica tanto per criticare prodotti destinati ad un certo target (Air non è certo necessario che abbia una ventola), che SONO DECENNI CHE APPLE METTE SUL MERCATO e la gente li compra, non c'è davvero altra scelta se non, fare il sarcastico (ma nemmeno tanto)...

Tipica risposta da Apple fanboy: quello che non c'è, non serve! Non è necessario che l'Air abbia una ventola? Non per il marketing così possono vendere la storiella del portatile fanless perché Arm non ne avrebbe bisogno, poi vedi dei test seri e capisci che è una favola. Ma per voi adepti va bene spendere 1550+ euro per un Air da 15" in cui dopo tot minuti le prestazioni crollano (e siamo solo in primavera...) e poi giustificare tutto. E non dire che gli Air M5 non vengono usati da professionisti perché nessuno compra una macchina del genere solo per navigare e poco più. Purtroppo Apple ha più volte trascurato la dissipazione termica per il mitico silenzio da marketing o per scelte stilistiche (come il Mac Pro cilindrico che era sicuramente una macchina professionale).
E cosa c'entra che la gente li compra? Allora vuol dire che non hanno difetti?

L'Air M5 rimane una gran macchina ma con un difetto evidente che tu continuerai a negare come fai di solito. Amen.

[TorettoMilano]

qui si pretende chi compra questi macbook fanless si senta limitato quando invece svolge al 100% il compiti richiesti e il portatile è silenzioso, ha autonomia elevata, mantiene temperatura ambiente.
praticamente è una modifica del detto "fasciarsi la testa prima di essersela rotta", qui ci si fascia la testa per gli altri i quali sono felici
non è così difficile immaginare chi vuole spremere i macbook abbia bisogno dei pro, e anche per errore tali persone prendessero l'air si accorgerebbero dell'errore e farebbero il reso per passare al pro.
che ognuno viva felice con il proprio dispositivo preferito, questo dover per forza tirare in ballo fede, fanboysmo, masochismo e altro diventa imbarazzante superati i 40 anni eh