Caos motori in Formula 1, riunione di emergenza il 22 gennaio

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://greenmove.hwupgrade.it/news/...io_148469.html

L'ormai famoso caso del motore Mercedes, che con uno stratagemma riuscirebbe ad aggirare le regole, ha generato le proteste degli altri costruttori

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[coschizza]

questa è la vera f1 team che lavorano per vincere, sono stat ipiu bravi gli altri si addeguino, la fia ha omologato i motori e i progetti e ha dett oceh andavano bene quindi ora non possono certo cambiare le carte in tavola

[jepessen]

Tanto di cappello agli ingegneri Mercedes che sono riusciti a cambiare il rapporto di compressione con l'espansione del metallo a causa del calore, ma, come detto in un altro thread, a me pare chiaro che stiano violando il regolamento dato che non viene soddisfatta la norma

le vetture debbano essere conformi "in ogni momento della competizione"

Il caos sovviene solo perche' nonostante questa regola il motore e' stato omologato, evidentemente non bastava il test a freddo, ma la FIA dovrebbe semplicemente ammettere l'errore e togliere l'omologazione, ma ovviamente teme ritorsioni economiche dovute a sponsor e simili

[coschizza]

Originariamente inviato da jepessen

Tanto di cappello agli ingegneri Mercedes che sono riusciti a cambiare il rapporto di compressione con l'espansione del metallo a causa del calore, ma, come detto in un altro thread, a me pare chiaro che stiano violando il regolamento dato che non viene soddisfatta la norma



Il caos sovviene solo perche' nonostante questa regola il motore e' stato omologato, evidentemente non bastava il test a freddo, ma la FIA dovrebbe semplicemente ammettere l'errore e togliere l'omologazione, ma ovviamente teme ritorsioni economiche dovute a sponsor e simili

la norma dice come e quando vengono controllate le specifiche e loro le soddisfano quindi rispettano il regolamento perche nessuno al mondo puo dimostrare che non lo fanno a motore acceso.

Se lo violassero non ci sarebbero discussioni sarebbero gia stati bannati come la ferrari in passato. é il regolamento che è stato cambiato nel 2026 in maniera sbagliata la colpa è della FIA, se no lo modificavano la mercades era irregolare ma cosi non è proprio grazie alla FIA

per violare il regolamento devi avere dei numeri che lo dimostrino non puoi basarti sulle parole che circolano nel paddoc

[ninja750]

mercedes trova una delle innumerevoli aree grigie nel cervellotico regolamento di F1, una lega di metalli che combinati e inseriti volutamente "piccoli" nel motore una volta in temperatura si espandono creando 2 punti in più di compressione

mercedes chiede alla FIA senza dirgli il perchè se può usare un particolare materiale nel suo motore 2026

la FIA senza stare a chiedersi il motivo, risponde perchè no. mica lo chiediamo ad un tecnico no? (ci siamo già passati col berilio in mclaren per dire)

mercedes con il nulla osta della FIA crea il suo motore a compressione variabile, regolare ai controlli, irregolare in gara

un uccellino spiffera ai quattro venti questa furberia, tutti cadono dal pero

la FIA per non rimetterci la faccia e visto che il campionato sta per iniziare, non può che non rimangiarsi la parola e avvallare questo motore in barba a tutti gli altri team che di fatto faranno anno sabbatico

la str colossale è che a questo punto gli altri team potrebbero parimenti creare auto completamente irregolari in gara, ma regolari ai controlli, creando precedenti abominevoli

ma la FIA rimarrà la FIA

[ninja750]

Originariamente inviato da coschizza

la norma dice come e quando vengono controllate le specifiche e loro le soddisfano quindi rispettano il regolamento perche nessuno al mondo puo dimostrare che non lo fanno a motore acceso.

facciamo girare le auto con sei ruote in gara, poi ne tolgo due all'ultimo pit stop, e in parco chiuso sono in regola, va bene? cosa cambia rispetto al motore mercedes?

oppure creo ali larghe e alte un metro, che poi ripiego su se stesse, in modo che ai controlli sono a posto, va sempre bene? o vale solo per le cose nascoste dal cofano?

chiedo

per violare il regolamento devi avere dei numeri che lo dimostrino non puoi basarti sulle parole che circolano nel paddoc

loro stessi hanno ammesso questa cosa

[Hacker21]

Originariamente inviato da coschizza

questa è la vera f1 team che lavorano per vincere, sono stat ipiu bravi gli altri si addeguino, la fia ha omologato i motori e i progetti e ha dett oceh andavano bene quindi ora non possono certo cambiare le carte in tavola

Dà fastidio ma hai ragione,solo che sembra sempre che qualcuno venga trattato meglio di altri quando si tratta di zone grigie/nere.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da ninja750

la FIA per non rimetterci la faccia e visto che il campionato sta per iniziare, non può che non rimangiarsi la parola e avvallare questo motore in barba a tutti gli altri team che di fatto faranno anno sabbatico

Con distruzione di tutto il circus, si avrà una macchina che da x secondi al giro a tutte le altre, con ricadute sugli sponsor, pubblico, ecc.ecc..

Ma a sto punto lasciate che facciano quello che vogliono !

[cronos1990]

Ovviamente la FIA non escluderà dal mondiale la Mercedes, o anche solo rifare il motore per renderlo omologabile; perchè in entrambi i casi il mondiale dovrebbe fare a meno di una delle case più rappresentatrici del mondiale di F1 (e quindi tra quelle che attirano di più il pubblico, quindi che fa guadagnare). Tanto più che ci sono di mezzo anche 3 team satelliti, di fatto vorrebbe dire "tranciare" un terzo della griglia di partenza.

Detto ciò, vero che da sempre le scuderie cercano di lavorare nelle zone grigie del regolamento per ottenere dei vantaggi, ma è anche vero che una regola se esiste è per un motivo ben preciso.
E in questo caso lo scopo è quello di "imporre" un rapporto di compressione uguale per tutte le scuderie. Il fatto che le verifiche si facciano a "freddo" può dipendere a mio avviso da fattori intrinseci: o l'impossibilità di fare rivelamenti col motore in azione, o per avere parità di condizioni nei controlli per tutte le macchine. O entrambe le cose.

Trattasi a mio avviso di una nota necessaria per garantire parità di controlli tra tutte le scuderie, non certo per dirti implicitamente che quando il motore è al lavoro puoi "sforare" quel limite. D'altro canto, visto che alla gente piace fare le pulci al regolamento, faccio notare che la regola riporta che il controllo va fatto a motore a freddo, e non che il rapporto di compressione 16:1 debba essere il limite solo col motore a freddo. Il fatto che il motore non viene controllato "a caldo" non implica che il rapporto di compressione possa essere superiore a 16:1 in questa specifica condizione (arrivando a 18:1 a quanto pare nel caso specifico).

In sostanza, quindi, Mercedes sta violando il regolamento, e più precisamente quello che la regola vuole imporre ai costruttori. Poi, come detto, comunque la FIA gli darà il nulla osta per correre e, secondo me, entro tempi brevi modificherà il regolamento per permettere a chiunque di adottare il maniera legale lo stesso stratagemma (adesso dovrei citare Palpatine, ma lasciamo perdere ).
Con buona pace di Ferrari, Red Bull, Audi e Aston Martin, che ovviamente tra costi contingentati e sviluppo dei motori bloccati saranno costretti ad usare i propulsori realizzati ad oggi senza poter realmente intervenire, fino a quando tra non so quante stagioni potranno finalmente mettere mano al motore (e non solo, visto che ogni componente in F1 bene o male influenza pure le altre).

Come detto all'inizio, ci son troppi interessi economici e di prestigio in ballo per fare a meno di Mercedes. Più o meno lo stesso motivo per cui per decenni i veti della Ferrari hanno impedito alla federazione di fare quel che volevano.

[Micene.1]

"in ogni momento della competizione".

se è scritto cosi , sono irregolari

ci sono già state interpretazioni vantaggiose del regolamento con elementi tecnici che variavano le caratteristiche (e annesse prestazioni) durante la gara (non so michelin 2006?) ma appunto non era scritto ""in ogni momento della competizione" (era il classico buco regolamentare poi risolto)

altrimenti a questo punto apriamo a qualsiasi elemento della macchina che vari le caratteristiche in corsa, dai braccetti elastici alle ali, ai materiali del motore, ai materiali di qualsiasi elemento...

[Cfranco]

Originariamente inviato da coschizza

la norma dice come e quando vengono controllate le specifiche e loro le soddisfano quindi rispettano il regolamento

No
Le norme dicono che i motori devono soddisfare i requisiti in ogni momento della competizione e che i controlli saranno fatti in accordo coi costruttori
Non è che quando non ci sono i controlli puoi fare quello che vuoi
Mi pare che la Ferrari abbia pagato parecchio qualche anno fa perché il motore era regolare solo ai controlli
Nel 1984 la Tyrrell correva sottopeso e poi la zavorravano per i controlli, perché mai avrebbero dovuto squalificarla allora ?

I controlli sono fatti in alcuni momenti per comodità, ma il regolamento vale sempre

[zappy]

Originariamente inviato da coschizza

questa è la vera f1 team che lavorano per vincere, sono stat ipiu bravi gli altri si addeguino, la fia ha omologato i motori e i progetti e ha dett oceh andavano bene quindi ora non possono certo cambiare le carte in tavola

macchè più bravi, sono solo più truffatori. Dal dieselgate in poi, i tedeschi sono specializzati nell'aggirare le regole.

[Ripper89]

Originariamente inviato da zappy

macchè più bravi, sono solo più truffatori. Dal dieselgate in poi, i tedeschi sono specializzati nell'aggirare le regole.

Da sempre le aree grigie del regolamento rappresentano la vera chiave vincente in F1. Probabilmente hai guardato altri sport o non piace perchè a riuscirci non è mai la Ferrari.

Dieselgate ? Vogliamo parlare del Ferrarigate ?
Il primo e unico caso nella storia della F1 dove la FIA decide di non divulgare gli esisti dell'ispezione e il giorno dopo il motore Ferrari è passato dall'essere il più prestante al più più spompo ?

[Zappz]

Originariamente inviato da coschizza

la norma dice come e quando vengono controllate le specifiche e loro le soddisfano quindi rispettano il regolamento perche nessuno al mondo puo dimostrare che non lo fanno a motore acceso.

Se lo violassero non ci sarebbero discussioni sarebbero gia stati bannati come la ferrari in passato. é il regolamento che è stato cambiato nel 2026 in maniera sbagliata la colpa è della FIA, se no lo modificavano la mercades era irregolare ma cosi non è proprio grazie alla FIA

per violare il regolamento devi avere dei numeri che lo dimostrino non puoi basarti sulle parole che circolano nel paddoc

Le norme danno le specifiche da usare durante la competizione e se a motore caldo va fuori specifica è giusto squalificarlo...

[AlPaBo]

Originariamente inviato da coschizza

questa è la vera f1 team che lavorano per vincere, sono stat ipiu bravi gli altri si addeguino, la fia ha omologato i motori e i progetti e ha dett oceh andavano bene quindi ora non possono certo cambiare le carte in tavola

Immagino che tu applaudi tutti quelli che in Italia fanno i furbetti. Sinceramente non mi piace la tua etica e, soprattutto, porta a un mondo dove cane mangia cane e chi ha potere domina.

Ma, da cosa scrivi, forse è quello che vuoi.

[coschizza]

Originariamente inviato da Zappz

Le norme danno le specifiche da usare durante la competizione e se a motore caldo va fuori specifica è giusto squalificarlo...

le norme non danno la tolleranza quindi secondo il tuo ragionamento tutte le macchine dovrebbero essere squalificate

[coschizza]

Originariamente inviato da AlPaBo

Immagino che tu applaudi tutti quelli che in Italia fanno i furbetti. Sinceramente non mi piace la tua etica e, soprattutto, porta a un mondo dove cane mangia cane e chi ha potere domina.

Ma, da cosa scrivi, forse è quello che vuoi.

io odio i furbetti ma in f1 la base è essere furbi chi non lo è non corre e basta
e come dire odi i dopati? si li odio ma guardo le gare di bici dove se non ti dopi non vincerai mai nulla

[zappy]

Originariamente inviato da Ripper89

Da sempre le aree grigie del regolamento rappresentano la vera chiave vincente in F1. Probabilmente hai guardato altri sport

in effetti la trovo noiosa da anni.
e poi gli sport vanno FATTI, non GUARDATI.

[Zappz]

Originariamente inviato da coschizza

le norme non danno la tolleranza quindi secondo il tuo ragionamento tutte le macchine dovrebbero essere squalificate

Non ci sono tolleranze nei limiti, il motore non deve superare quel rapporto di compressione.

[Cfranco]

Originariamente inviato da Ripper89

Da sempre le aree grigie del regolamento rappresentano la vera chiave vincente in F1.

Un'area grigia è un settore dove il regolamento è lacunoso e può dare adito a interpretazioni differenti, ad esempio il doppio diffusore, non è che venisse montato prima della gara e smontato quando la macchina andava in parco chiuso, semplicemente chi ha fatto le regole aveva dimenticato di specificare una certa area del retrotreno e quindi in quella zona ciascuno aveva fatto quello che voleva.
La macchina che si presenta alle verifiche è identica a quella che corre e la zona grigia è considerata regolare per il principio che tutto quello che non è esplicitamente vietato è permesso, anche se magari chi ha scritto il regolamento avrebbe voluto vietarlo.


Una macchina che è regolare solo alle verifiche e diventa irregolare quando corre è irregolare, punto, non è una zona grigia.

Dire che il motore Mercedes è regolare è come dire che in città i limiti di velocità sono validi solo dove c'è un autovelox e per il resto puoi andare anche a 150
Non è che se una cosa è proibita dal regolamento ma non controllata allora è permessa
Semplicemente i controlli non possono essere esaustivi, si fanno a campione, si misura solo in certi posti, in certi momenti, perché usualmente non ci sono motivi per credere che se fosse fatto in un altro momento quel controllo darebbe risultati diversi

Per il Ferrarigate di qualche anno fa mi pare che le rosse siano state massacrate anche se nessuna infrazione è stata verificata, ai controlli la macchina era regolare, ma evidentemente qualcosa c'era che non andava