Fantastic Four vs Superman: il botteghino sorride, è la fine della crisi dei cinecomic?

[Redazione di Hardware Upg]

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Il film della famiglia fantastica Marvel sembra recuperare terreno sull'Uomo d'Acciaio, ma entrambi gli incassi sono positivi. È la fine della crisi di un genere?

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[Gringo [ITF]]

....comunque era da vedere che .... Silver Surfer....era una donna, lo sospettavo da anni....

[coschizza]

per guadagnare un film deve fare circa 2,5 o 3 volte il budget quindi non sono messi cosi bene parlando fantastici 4. Una cosa è incassare tanti milioni un altro guadagnare, tu puoi incassare un sacco ma essere in perdita.
Per superman uguale sono in pareggio, è davvero un cosi bel risultato da fare una notizia come la vostra dove sembra che abbino incassato miliardi di dollari?

quidi ricapitolando è la fine della crisi dei cinecomic? no, i dati non mentono

[djfix13]

li ho sempre guardati tutti, perfino batman Vs superman... ma no questi nuovi reboot no. è sempre la stessa roba ma con faccie diverse ogni 5 anni.
perfino black Adam alla fine era meglio di questa roba, Gunn o non Gunn

[Doraneko]

Originariamente inviato da coschizza

per guadagnare un film deve fare circa 2,5 o 3 volte il budget quindi non sono messi cosi bene parlando fantastici 4. Una cosa è incassare tanti milioni un altro guadagnare, tu puoi incassare un sacco ma essere in perdita.
Per superman uguale sono in pareggio, è davvero un cosi bel risultato da fare una notizia come la vostra dove sembra che abbino incassato miliardi di dollari?

quidi ricapitolando è la fine della crisi dei cinecomic? no, i dati non mentono

Secondo me non è "fine della crisi dei cinecomic", è proprio "fine dei cinecomic". Ci sta di tanto in tanto un film sui supereroi, per carità, però quella finita è l'era della scena post credit, del film a cadenza annuale anche su personaggi insulsi, di film e serie TV che devi guardare tutto per capire, ecc...il tempo d'oro per questo tipo di approccio è passato. Bisogna tornare ai film autoconclusivi.
Comunque sia il film su Superman sia quello sui fantastici 4 erano fatti bene ma solo il secondo mi è piaciuto. Il film su Superman mi ha schifato, senza esagerare.

[CYRANO]

Io ho preferito superman



Cxoxkdkxmcmsk

[An.tani]

Originariamente inviato da Doraneko

Secondo me non è "fine della crisi dei cinecomic", è proprio "fine dei cinecomic".

Lato Marvel il problema è stata l'acquisizione da parte di Disney, da allora la qualità delle sceneggiature è scesa per non dire precipitata.. ed inoltre il target di età a cui i film sono rivolti si è abbassato

chi ha visto ad esempio Deadpool & Wolverine mi ha riferito che essenzialmente il film consiste in Deadpool & Wolverine che fanno baruffa e si menano salvo ogni tanto menare i cattivi.

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da coschizza

per guadagnare un film deve fare circa 2,5 o 3 volte il budget quindi non sono messi cosi bene parlando fantastici 4. Una cosa è incassare tanti milioni un altro guadagnare, tu puoi incassare un sacco ma essere in perdita.
Per superman uguale sono in pareggio, è davvero un cosi bel risultato da fare una notizia come la vostra dove sembra che abbino incassato miliardi di dollari?

quidi ricapitolando è la fine della crisi dei cinecomic? no, i dati non mentono

Per Superman circola l'informazione che il pareggio fosse a 500 milioni, quindi sta già guadagnando. Vedendo il film e la complessità, credo che F4 sia più o meno nello stesso range, quindi è quasi al pareggio.
Secondo me ad oggi, e quindi anche il prossimo anno, Spider Man supererebbe facilmente il miliardo, quindi crisi finita o mai esistita, dipende dai soggetti.

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da djfix13

li ho sempre guardati tutti, perfino batman Vs superman... ma no questi nuovi reboot no. è sempre la stessa roba ma con faccie diverse ogni 5 anni.
perfino black Adam alla fine era meglio di questa roba, Gunn o non Gunn

Per Superman certamente è un nuovo reboot, i Fantastici Quattro non sono invece un vero e proprio reboot, è la prima versione ufficiale dell'MCU, e questi quindi resteranno per diversi anni (o almeno lo sperano).

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da An.tani

Lato Marvel il problema è stata l'acquisizione da parte di Disney, da allora la qualità delle sceneggiature è scesa per non dire precipitata.. ed inoltre il target di età a cui i film sono rivolti si è abbassato

chi ha visto ad esempio Deadpool & Wolverine mi ha riferito che essenzialmente il film consiste in Deadpool & Wolverine che fanno baruffa e si menano salvo ogni tanto menare i cattivi.

Deadpool e Wolverine è esattamente quello, più vari regali ai fan come i personaggi che tutti volevano persi negli anni (Gambit) e versioni fumettose dei personaggi. È andato benissimo proprio per questi motivi, hanno fatto una roba che la gente voleva.

[baruk]

Visti entrambi...
Deludenti tutti e due, Superman con il cagnetto fa ridere i polli, ma la cosa più triste è l'ennesima porcata politically correct cdei F4. La trasformazione di Silver Surfer in donna e la sostanziale preponderanza di Sue Storm fanno rabbrividire chiounque abbia amato la storia originale. Tra le altre cose, non si capisce il perchè della mancata presenza dell'Osservatore (che nel fumetto è figura centrale).

[Doraneko]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Per Superman circola l'informazione che il pareggio fosse a 500 milioni, quindi sta già guadagnando. Vedendo il film e la complessità, credo che F4 sia più o meno nello stesso range, quindi è quasi al pareggio.
Secondo me ad oggi, e quindi anche il prossimo anno, Spider Man supererebbe facilmente il miliardo, quindi crisi finita o mai esistita, dipende dai soggetti.

Oddio, secondo me la crisi c'è stata eccome. Endgame ha tirato su quasi 3 miliardi di dollari, tutto quello che è venuto dopo sono stati spiccioli in confronto, per non parlare dell'accoglienza tiepidissima da parte dei fans. Tieni presente che quando vedi il budget speso per la produzione di un film, questo non tiene conto delle spese per il marketing. Un film da $100M ha almeno altri $100-150M di spese di marketing. Perciò un film che fosse costato $100M e che ne avesse incassati 200 non è ancora neanche in pareggio.
A suo tempo, Robert Downey Jr disse che mai e poi mai sarebbe tornato a lavorare per la Marvel/Disney, che invece poi l'abbia fatto vuol dire che per la disperazione Disney gli ha fatto un'offerta assolutamente spropositata, segno che qualche problemino l'hanno avuto.
Per il resto, ben tornato dalle ferie!

[Doraneko]

Originariamente inviato da baruk

Visti entrambi...
Deludenti tutti e due, Superman con il cagnetto fa ridere i polli, ma la cosa più triste è l'ennesima porcata politically correct cdei F4. La trasformazione di Silver Surfer in donna e la sostanziale preponderanza di Sue Storm fanno rabbrividire chiounque abbia amato la storia originale. Tra le altre cose, non si capisce il perchè della mancata presenza dell'Osservatore (che nel fumetto è figura centrale).

Mah, non saprei se quella dei ruoli femminili nei Fantastici 4 si può chiamare Political correctness. Il film secondo me aveva un approccio molto classico al genere.
Superman invece

Spoiler:

tra il cane che lo salva, gente che interviene per aiutarlo, con nanomacchine ed altre trovate è pieno di gente forte come lui, Lex Luthor è quasi onnipotente, ecc... Superman non è più Superman. Sembra un reboot di Smallville.

[Darkon]

Con tutto il rispetto ma io veramente non capisco come possano essere piaciuti questi due film.

I F4 che già, ovviamente per i miei gusti, sono noiosi anche in versione fumettistica sono l'ennesimo reboot con sempre gli stessi personaggi, sempre con gli stessi poteri e sempre noiosi a morte. Sarà un mio limite non lo metto in dubbio ma sono fra i supereroi peggio invecchiati e che sono stucchevoli nel loro essere esageratamente buoni. Poi ci mettono pure silver surfer donna che non c'entra veramente niente, potenziano all'inverosimile Sue che anche qua non c'entra veramente niente... insomma a mio parere non ne azzeccano una.

Superman... che noia. Un film soporifero. Più che superman mi è sembrato semplicemente il fratello sfigato di superman. Meno forte, meno invulnerabile quasi umanizzato. Si ok... tutto il messaggio e la morale di vogliamoci bene ma che palle. Penso che il miglior film su superman degli ultimi tempi se mi passate il paragone sia Brightburn. Correrei al cinema se facessero altri film sullo stile di Brightburn invece di questi film pallosi e melensi.

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da baruk

Visti entrambi...
Deludenti tutti e due, Superman con il cagnetto fa ridere i polli, ma la cosa più triste è l'ennesima porcata politically correct cdei F4. La trasformazione di Silver Surfer in donna e la sostanziale preponderanza di Sue Storm fanno rabbrividire chiounque abbia amato la storia originale. Tra le altre cose, non si capisce il perchè della mancata presenza dell'Osservatore (che nel fumetto è figura centrale).

Hai ragione, ma Marvel si è giocata la figura dell'Osservatore nella serie animata What If? e quindi forse ha voluto lasciarlo solo lì.

[Massimiliano Zocchi]

Originariamente inviato da Doraneko

Oddio, secondo me la crisi c'è stata eccome. Endgame ha tirato su quasi 3 miliardi di dollari, tutto quello che è venuto dopo sono stati spiccioli in confronto, per non parlare dell'accoglienza tiepidissima da parte dei fans. Tieni presente che quando vedi il budget speso per la produzione di un film, questo non tiene conto delle spese per il marketing. Un film da $100M ha almeno altri $100-150M di spese di marketing. Perciò un film che fosse costato $100M e che ne avesse incassati 200 non è ancora neanche in pareggio.
A suo tempo, Robert Downey Jr disse che mai e poi mai sarebbe tornato a lavorare per la Marvel/Disney, che invece poi l'abbia fatto vuol dire che per la disperazione Disney gli ha fatto un'offerta assolutamente spropositata, segno che qualche problemino l'hanno avuto.
Per il resto, ben tornato dalle ferie!

Sì, sì, io parlo di cifre con già la somma di marketing e tutto il resto. Direi che 250+250 è abbastanza plausibile, quindi ora sta guadagnando.

[giacomo_uncino]

quelli che si lamentano del surfista donna si mettano l'anima in pace, l'araldo di Galactus non è sempre stato solo Silver Surfer ma furono diversi e ci fu anche un araldo donna, Frankie Raye con il nome di Nova. Creato dal maestro John Byrne (Come Nova)

[Darkon]

Originariamente inviato da giacomo_uncino

quelli che si lamentano del surfista donna si mettano l'anima in pace, l'araldo di Galactus non è sempre stato solo Silver Surfer ma furono diversi e ci fu anche un araldo donna, Frankie Raye con il nome di Nova. Creato dal maestro John Byrne (Come Nova)

Al di là che se avessero seguito la storia di Frankie Raye non ci sarebbe stato alcun problema. Qua il problema è che il surfer donna è stato piazzato come una forzatura. Un voler per forza fare un film "girl power" come l'aver reso Sue esageratamente potente rispetto agli altri quando non c'è mai stata questa preponderanza anzi i fantastici 4 hanno il loro fulcro nell'essere una squadra con caratteristiche uniche ma che collaborano tra loro. Invece qua ci manca poco che con qualche aggiustamento potevi fare il film con solo Sue da quanto è potente.

Dai giù è palese che hanno calcato la mano in maniera pesante sui personaggi femminili e che il surfer donna non ha niente a che vedere con gli araldi dei fumetti ma è solo marketing spudorato.

[djfix13]

Originariamente inviato da Massimiliano Zocchi

Deadpool e Wolverine è esattamente quello, più vari regali ai fan come i personaggi che tutti volevano persi negli anni (Gambit) e versioni fumettose dei personaggi. È andato benissimo proprio per questi motivi, hanno fatto una roba che la gente voleva.

ma solo io penso che Deadpool sia un abominio? è orrendo tutto di quel personaggio e seppur Wolverine non fosse male come X men in questi film è risultato un carattere da poppante coi superpoteri peggio di The Boys

[biometallo]

Originariamente inviato da Doraneko

A suo tempo, Robert Downey Jr disse che mai e poi mai sarebbe tornato a lavorare per la Marvel/Disney, che invece poi l'abbia fatto vuol dire che per la disperazione Disney gli ha fatto un'offerta assolutamente spropositata, segno che qualche problemino l'hanno avuto.
Per il resto, ben tornato dalle ferie!

Ma in questo caso non c'è nessun mistero, il problema ha un nome e cognome Jonathan Majors che avrebbe dovuto interpretare Kang il conquistare che doveva essere il villan finale della fase 5... ma dopo il suo arresto per violenze domestiche Disney\Marvel hanno deciso di licenziarlo e invece di limitarsi ad un recasting hanno completamente stravolto i loro piani richiamando appunto RDJ

Originariamente inviato da Gringo [ITF]

....comunque era da vedere che .... Silver Surfer....era una donna, lo sospettavo da anni....

LOLWUT?

Comunque come avevo già fatto notare questo non è Norin Rad ma la sua fiamma "Shalla Balla" che nei fumetti aveva già fatto da Araldo per Galactus...