Come i NAS basati su SSD cambiano le carte in tavola

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://edge9.hwupgrade.it/news/devi...la_140778.html

Abbiamo avuto modo di testare il NAS QNAP TS-h1290FX con una rete a 25 Gbps. I risultati sono eccezionali e dimostrano come i nuovi NAS basati su SSD rendono possibili nuovi casi d'uso, dal montaggio di video 4K alla virtualizzazione

Click sul link per visualizzare la notizia.

[Xiphactinus]

Tutto molto bello, ma un piccolo commento aggiuntivo su un altro aspetto sarebbe il caso di farlo:
usare ssd per fare montaggio video (l'unico aspetto reale per sfruttare tale velocità in ambito domestico), non comporta una diminuzione drastica di vita utile dei supporti? Con ogni montaggio si scriverebbe e cancellerebbe anche l'intero contenuto di 2TB di dati ...... durerebbe pochino....

Ovviamente questo vale anche per un ssd collegato diretto ad un PC...

È vero pure che montaggio in 4K usando hdd meccanici è da suicidio! Non c'è scelta purtroppo...

[coschizza]

Originariamente inviato da Xiphactinus

Tutto molto bello, ma un piccolo commento aggiuntivo su un altro aspetto sarebbe il caso di farlo:
usare ssd per fare montaggio video (l'unico aspetto reale per sfruttare tale velocità in ambito domestico), non comporta una diminuzione drastica di vita utile dei supporti? Con ogni montaggio si scriverebbe e cancellerebbe anche l'intero contenuto di 2TB di dati ...... durerebbe pochino....

Ovviamente questo vale anche per un ssd collegato diretto ad un PC...

È vero pure che montaggio in 4K usando hdd meccanici è da suicidio! Non c'è scelta purtroppo...

se davvero hai il problema che descrivi vuol dire che te lo sei ripagato gia da tempo anche se ti è durato 1 anno, a quel punto compravi modelli da 8TB che ti sarebbero durato almeno 4-5 anni. Da quando esistono gli ssd non ho mai visto o sentito di un disco arrivato a fine vita per usura solo in azienda ma li sposto PB di dati.

[destroyer85]

Originariamente inviato da Xiphactinus

Tutto molto bello, ma un piccolo commento aggiuntivo su un altro aspetto sarebbe il caso di farlo:
usare ssd per fare montaggio video (l'unico aspetto reale per sfruttare tale velocità in ambito domestico), non comporta una diminuzione drastica di vita utile dei supporti? Con ogni montaggio si scriverebbe e cancellerebbe anche l'intero contenuto di 2TB di dati ...... durerebbe pochino....

Ovviamente questo vale anche per un ssd collegato diretto ad un PC...

È vero pure che montaggio in 4K usando hdd meccanici è da suicidio! Non c'è scelta purtroppo...

Chi ha convinto gli utenti domestici che possono raggiungere il limite di scritture di un ssd andrebbe arrestato per procurato allarme alla stregua di chi ha inventato la temperatura percepita.
E non vedo quale sia la differenza tra avere un disco nel Nas invece che nel pc in questo caso.

[erupter]

Originariamente inviato da destroyer85

Chi ha convinto gli utenti domestici che possono raggiungere il limite di scritture di un ssd andrebbe arrestato per procurato allarme

Il mio sad montato come cache degli hdd nel nas è arrivato a fine vita utile.
Durato 3 anni

[coschizza]

Originariamente inviato da erupter

Il mio sad montato come cache degli hdd nel nas è arrivato a fine vita utile.
Durato 3 anni

se è stato usato come cache mi sembra normale non è questo l'ultilizzo di un ssd consumer. Puoi farlo ma non sono fatti per questo. E sappi che pure i ssd fatti per questo finiscono io li ho finiti quasi tutti sulle nas in azienda e li ho pagati 6000€ cisacuno quindi non sono dischi consumer.

[Cr4z33]

Perché non usare direttamente i drive NVMe?
Durano poco? Non funzionano in configurazione RAID? COSA?? 🤔

[erupter]

Originariamente inviato da coschizza

se è stato usato come cache mi sembra normale non è questo l'ultilizzo di un ssd consumer. Puoi farlo ma non sono fatti per questo. E sappi che pure i ssd fatti per questo finiscono io li ho finiti quasi tutti sulle nas in azienda e li ho pagati 6000€ cisacuno quindi non sono dischi consumer.

Infatti, d'accordo con te
Era per l'altro utente che diceva che gli ssd non si distruggono.
Dipende che uso ne fai

E non parlo di azienda, io il nas lo tengo a casa, e la cache non era nemmeno su tutto (tipo sulle VM che fanno scambio continuo) ma sullo storage più ciccio indi uso più basso

[AceGranger]

Originariamente inviato da Cr4z33

Perché non usare direttamente i drive NVMe?
Durano poco? Non funzionano in configurazione RAID? COSA?? ��

prendendo l'esempio di un NAS Qnap come nella review:

- perchè a un NAS ci accedono in contemporanea piu computer
- perchè su un NAS puoi impostarti RAID e Backup senza software esterni, smontarli e crearli con molta piu semplicità.
- perchè puoi accedere ai tuoi dati dall'esterno con il servizio Qnap ( gratuito ), sia da Cell sia da PC.
- su PC saresti limitato nella configurazioni e numero di SSD per via delle linee PCI-EX, a meno di non prendere un Threadripper con n schede PCI aggiuntive per SSD, ma a quel punto mi sa che spendi meno con un NAS.
- su un NAS puoi andare molto veloce anche con un notebook

[destroyer85]

Originariamente inviato da erupter

Era per l'altro utente che diceva che gli ssd non si distruggono.

Cosa che l'altro utente non aveva mai scritto, aveva scritto (tralatro quotato da te stesso medisimo):

Chi ha convinto gli utenti domestici che possono raggiungere il limite di scritture di un ssd andrebbe arrestato per procurato allarme

Originariamente inviato da erupter

E non parlo di azienda, io il nas lo tengo a casa, e la cache non era nemmeno su tutto (tipo sulle VM che fanno scambio continuo) ma sullo storage più ciccio indi uso più basso

Tipico uso da utente domestico. E così, a occhio, una cache che continua ad aggiornarsi per consumare tutto un hard disk non sta funzionando molto bene come cache.

[AceGranger]

Originariamente inviato da destroyer85

Cosa che l'altro utente non aveva mai scritto, aveva scritto (tralatro quotato da te stesso medisimo):


Tipico uso da utente domestico. E così, a occhio, una cache che continua ad aggiornarsi per consumare tutto un hard disk non sta funzionando molto bene come cache.

o tanti accessi a file sempre diversi o SSD troppo piccolo per la varietà di file.

[erupter]

Originariamente inviato da destroyer85

Cosa che l'altro utente non aveva mai scritto, aveva scritto (tralatro quotato da te stesso medisimo):


Tipico uso da utente domestico. E così, a occhio, una cache che continua ad aggiornarsi per consumare tutto un hard disk non sta funzionando molto bene come cache.

Originariamente inviato da AceGranger

o tanti accessi a file sempre diversi o SSD troppo piccolo per la varietà di file.

Sapete sempre tutto

Qnap TS-473
Due volumi
Il primo 8TB, clone di Dropbox, film, immagini, musica
Il secondo 2 TB, VM, container e backup
cache 1 TB attivata solo sul primo e gestita dal qnap

Chiedo lumi, cosa ho sbagliato?

[destroyer85]

3 anni mi sembrano comunque pochi, sicuro non fosse un problema di temperatura?

[AceGranger]

Originariamente inviato da erupter

Sapete sempre tutto

Qnap TS-473
Due volumi
Il primo 8TB, clone di Dropbox, film, immagini, musica
Il secondo 2 TB, VM, container e backup
cache 1 TB attivata solo sul primo e gestita dal qnap

Chiedo lumi, cosa ho sbagliato?

prendendo per buono il fatto che l'SSD non fosse difettato o gia usato, se in 3 anni lo bruci le cose sono appunto quelle 2:
o hai messo un SSD con troppi pochi TB di scritture per i tuoi usi o piu realisticamente per te la cache non va bene.

per bruciare 1TB vuol dire che accedi a file sempre differenti e lui continua a scaricare e caricare la cache facendo infinite scritture, che non è diciamo propriamente il senso della cache, che serve a chi accede spesso a un gruppo di file che si aggiorna poco nel tempo.
se lo hai messo come cache della libreria audio/video e ti sei guardato e ascoltato una varietà ampia di film e musica il qnap ha probabilmente scritto e cancellato continuamente i file non capendo i tuoi usi.

[FrancescoEv]

Peccato che qnap sia merda non so chi sia il pazzo che li tiene in produzione

[hackaro75]

Aldilà della bassa affidabilità di QNAP un NAS con collegamento a 25GB che ottiene delle prestazioni così scadenti come quelle mostrate è completamente da ripensare! E poi, oggigiorno, con le TH5 disponibili ma chi è il pazzo che va a montare costosissime infrastrutture di rete a 25GB?! ... Per di più con NVME con linee PCIEx castrate ... scaffale!

[destroyer85]

Prestazioni scadenti dove scusa? In lettura va a più di 10Gb/s e in scrittura a quasi 25 Gb/s quasi come fosse collegato SAS.
Scusa l'ignoranza ma cosa è una TH5?
Linee Pci-E castrate?
E dulcis in fundo: al di là di quello che pensi sull'aldilà, ti considero un troll.

[D3m3t]

chi dice di non aver mai visto un ssd a fine vita mi fa sorridere. Non capisco se sono bambini di 8 anni, che hanno acceso il loro primo pc stamattina, o pensionati di 90, che lo accendono una volta al mese. A me personalmente, su pc fissi sono arrivati a fine vista almeno 3 ssd, di marchi decenti, si parla di Crucial, Kingston e Samsung...e per fine vita si intende che sono arrivati al 10/15% di wearing e sono rallentati parecchio, iniziando a dare qualche fail qua e la. Sul mio nas "domestico" ho circa 14tb di dischi enterprise, 3 di questi hanno sul groppone dai 10 agli 11 anni di accensione, e se vado a vedere le scritture e le ragiono identiche su un normale ssd, quest'ultimo sarebbe andato a fine vita almeno 3 o 4 volte di fila. Infine, come si può dire tantovale avere gli ssd nel pc? se uno spende 12mila euro di nas, con dischi molto veloci, probabilmente è perchè ci deve far lavorare parecchia gente contemporaneamente, non ci si collega da solo per trastullarsi. E immaginare più persone che fanno montaggio video intensivo su un nas del genere, mi fa pensare che bisogna mettere in conto un ricambio totale di tutti gli ssd ogni 1/2 anni almeno.

[phmk]

Con un PC di recupero con 64 GB di RAM, più SSD nVME, HD vari e TRUENAS (gratis) ...

[destroyer85]

Originariamente inviato da D3m3t

chi dice di non aver mai visto un ssd a fine vita mi fa sorridere. Non capisco se sono bambini di 8 anni, che hanno acceso il loro primo pc stamattina, o pensionati di 90, che lo accendono una volta al mese. A me personalmente, su pc fissi sono arrivati a fine vista almeno 3 ssd, di marchi decenti, si parla di Crucial, Kingston e Samsung...e per fine vita si intende che sono arrivati al 10/15% di wearing e sono rallentati parecchio, iniziando a dare qualche fail qua e la. Sul mio nas "domestico" ho circa 14tb di dischi enterprise, 3 di questi hanno sul groppone dai 10 agli 11 anni di accensione, e se vado a vedere le scritture e le ragiono identiche su un normale ssd, quest'ultimo sarebbe andato a fine vita almeno 3 o 4 volte di fila. Infine, come si può dire tantovale avere gli ssd nel pc? se uno spende 12mila euro di nas, con dischi molto veloci, probabilmente è perchè ci deve far lavorare parecchia gente contemporaneamente, non ci si collega da solo per trastullarsi. E immaginare più persone che fanno montaggio video intensivo su un nas del genere, mi fa pensare che bisogna mettere in conto un ricambio totale di tutti gli ssd ogni 1/2 anni almeno.

Beh stai con i tuoi bellissimi dischi meccanici con tempi di accesso che sono 100 volte quelli di un SSD. Io ho un Intel SSD 320 di più di 15 anni che funziona ancora benissimo perché ne faccio un uso CONSUMER cioè non formatto e reinstallo 1 TB di disco ogni notte solo perché mi piace avere windows sempre reinstallato da zero ogni giorno.
Dove avevi quei dischi che sono morti su un sistema con impostato i SATA come IDE e Windows XP senza il TRIM come sistema operativo?