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Old 02-09-2024, 15:05   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
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Messaggi: 75166
Link alla notizia: https://gaming.hwupgrade.it/news/vid...hi_130294.html

Mentre lo sciopero degli artisti indetto dal SAG-AFTRA continua ormai da oltre un mese, la doppiatrice Jennifer Hale ha espresso le proprie preoccupazioni in merito all'utilizzo dell'intelligenza artificiale nella produzione di videogiochi.

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 02-09-2024, 15:11   #2
Saturn
Senior Member
 
L'Avatar di Saturn
 
Iscritto dal: Dec 2001
Città: Planet Saturn (♄)
Messaggi: 18927
Capisco e condivido il punto di Jennifer Hale e la protesta alla quale partecipa.

Purtroppo e lo scrivo con rammarico, ormai i buoi sono usciti dal recinto.

Peggio verrà...sarà sempre di meno il bisogno di "risorse umane" nella nostra società...

...dove ci porterà tutto questo è facilmente intuibile...
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Old 02-09-2024, 15:20   #3
Gnubbolo
Senior Member
 
L'Avatar di Gnubbolo
 
Iscritto dal: Oct 2008
Messaggi: 2169
ma anche chi se ne frega, come diceva un mio amico "sono tutti lavori inventati".
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lastfm
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Old 02-09-2024, 15:21   #4
KiRa900
Member
 
Iscritto dal: May 2022
Messaggi: 61
"Dove vanno a finire"
Sveglia, dove vuoi che vadano? Nelle tasche dei CEO, manager più prestigiosi, e così via. Non vanno da nessun'altra parte.
Purtroppo la realtà è questa. A breve mestieri del genere diverranno inevitabilmente obsoleti, e non ci sarà nulla a tenere.
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Old 02-09-2024, 15:21   #5
euscar
Senior Member
 
Iscritto dal: Jan 2007
Città: Un piccolo paese di montagna nel Trentino occidentale
Messaggi: 5870
Quote:
Originariamente inviato da Saturn Guarda i messaggi
Capisco e condivido il punto di Jennifer Hale e la protesta alla quale partecipa.

Purtroppo e lo scrivo con rammarico, ormai i buoi sono usciti dal recinto.

Peggio verrà...sarà sempre di meno il bisogno di "risorse umane" nella nostra società...
Condivido in pieno.

Quote:
...dove ci porterà tutto questo è facilmente intuibile...
Si salveranno in pochi ... in ogni caso, chi ha (o avrà) un pezzo di terra da coltivare se la passerà un po' meno peggio di tutti gli altri.
__________________
PC1:i5-9600K GTX 1660Ti WindForce OC 6GB PC2:AMDFX-8320 RogStrix GTX 1050Ti 4GB PC3:i5-8400 Dual GeForce RTX 3060 V2 OC Edition 12GB

Due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana, ma riguardo l'universo ho ancora dei dubbi. (cit. A.E.)
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Old 02-09-2024, 15:22   #6
TorettoMilano
Senior Member
 
L'Avatar di TorettoMilano
 
Iscritto dal: Dec 2008
Messaggi: 17952
personalmente da quando sono usciti i primi robot "costruisci iphone" mi sono chiesto come si sarebbe mossa la società in un futuro senza lavoro. si parlava del 2012
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Old 02-09-2024, 15:22   #7
Miky_1980
Junior Member
 
Iscritto dal: Jul 2024
Messaggi: 18
Certo. E la grafica 3D ha tolto il lavoro ai pupari che muovevano le marionette.
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Old 02-09-2024, 15:25   #8
megamitch
Senior Member
 
L'Avatar di megamitch
 
Iscritto dal: May 2004
Messaggi: 13274
Se clonano la voce di una particolare persona però vuol dire che essa ha un "valore" e dunque sarebbe corretto remunerarla.

Altrimenti che sintetizzino una voce completamente "artificiale".
__________________
"Qualunque cosa abbia il potere di farti ridere ancora trent'anni più tardi non è uno spreco di tempo. Credo che le cose di quella categoria si avvicinino molto all'immortalità"
megamitch è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-09-2024, 15:30   #9
Paganetor
Senior Member
 
L'Avatar di Paganetor
 
Iscritto dal: May 2000
Città: Milano
Messaggi: 14071
non ho capito: si lamenta dei "soli" 1.200 dollari? Avrebbero dovuto pagarla di più o si basa sul successivo successo del gioco? Perché ci sono anche quelli che vengono pagati in royalties e se il prodotto non vende poi si lamentano perché magari hanno lavorato un mese (o più) gratis.

Per il resto concordo: per l'uso della voce (o altro) replicata andrebbe corrisposto un gettone.
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Old 02-09-2024, 15:41   #10
andresb
Member
 
Iscritto dal: Mar 2012
Messaggi: 167
"Ha raccontato di essere stata pagata 1.200 dollari per la sua interpretazione di Naomi Hunter nell'originale Metal Gear Solid, mentre il gioco ha incassato ben 176 milioni di dollari."

E' l'esasperazione del fantastico mondo del capitalismo e del liberismo, dove la ricchezza è sempre peggio distribuita.
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Old 02-09-2024, 15:42   #11
demon77
Senior Member
 
L'Avatar di demon77
 
Iscritto dal: Sep 2001
Città: Saronno (VA)
Messaggi: 22259
Quote:
Originariamente inviato da Miky_1980 Guarda i messaggi
Certo. E la grafica 3D ha tolto il lavoro ai pupari che muovevano le marionette.
C'è ben poco da scherzare.
La IA nel giro di pochissimi anni si porterà via una fetta ENORME di posti di lavoro del settore terziario, che per intederci è l'ultimo settore rimasto.
__________________
DEMON77

La mia galleria su Deviant Art: http://aby77.deviantart.com/gallery/?catpath=/
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Old 02-09-2024, 15:43   #12
Max_R
Senior Member
 
Iscritto dal: Feb 2006
Messaggi: 16252
Quote:
Originariamente inviato da megamitch Guarda i messaggi
Altrimenti che sintetizzino una voce completamente "artificiale".
E' che l'intelligenza artificiale con tutte le probabilità andrebbe a crearla, come spesso accade, studiando campioni già esistenti (ergo di artisti/lavoratori).
C'è bisogno di una regolamentazione importante che tuteli i lavoratori. Quando le linee saranno ben delineate e sarà tutto ben chiaro, non si dovrà abusare di questi strumenti ne dei lavoratori.
Max_R è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-09-2024, 15:48   #13
SpyroTSK
Senior Member
 
Iscritto dal: Jul 2004
Messaggi: 2981
Basterebbe una regolamentazione dell'uso di AI nel mondo del lavoro.
Se avendo un'AI i costi diminuiscono a fronte di un pari guadagno o superiore ma hai anche licenziato/non offerto lavoro a X persone, paghi una tassa pari almeno al 50% della somma che avresti dovuto pagare assumento professionisti del settore dove la AI ha svolto il suo lavoro.

Esempio:
Se per fare il doppiaggio di Tizio per 10h di lavoro equivale a 1200€ di media, chi userà una AI per doppiare il gioco/film, dovrà versare almeno 600€ di tassa.

A quel punto le società che voglino risparmiare (perché fanno economia) lo faranno a prescindere ma pagheranno un "dazio" mentre chi vorrà fare le cose di qualità, prenderanno un doppiatore che costerà il doppio ma non hanno necessità di assumere altra gente che seguirà lo sviluppo della AI (dev, ingegneri, analisti, ecc...)
__________________
IT Manager - Anti-complottista a tempo perso
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Old 02-09-2024, 15:50   #14
Alodesign
Senior Member
 
Iscritto dal: Sep 2008
Messaggi: 3737
Quote:
Originariamente inviato da Gnubbolo Guarda i messaggi
ma anche chi se ne frega, come diceva un mio amico "sono tutti lavori inventati".
Si vero, tenendo conto che all'essere umano serve:
- un tetto sotto cui dormire
- mangiare
- riprodursi

tutti i lavori dal soldato, all'ingegnere (di tutti i tipi), allo spazzino, all'astronauta etc etc sono tutti "Lavori inventati".
__________________
Mobo: Asus Prime X470 - CPU: Ryzen9 5900x - RAM: Corsair Vengeance 2x32gb 3600 - VGA: Asus TUF 4090
Alodesign è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-09-2024, 16:02   #15
pengfei
Senior Member
 
Iscritto dal: Aug 2017
Messaggi: 1427
Quote:
Originariamente inviato da SpyroTSK Guarda i messaggi
Basterebbe una regolamentazione dell'uso di AI nel mondo del lavoro.
Se avendo un'AI i costi diminuiscono a fronte di un pari guadagno o superiore ma hai anche licenziato/non offerto lavoro a X persone, paghi una tassa pari almeno al 50% della somma che avresti dovuto pagare assumento professionisti del settore dove la AI ha svolto il suo lavoro.

Esempio:
Se per fare il doppiaggio di Tizio per 10h di lavoro equivale a 1200€ di media, chi userà una AI per doppiare il gioco/film, dovrà versare almeno 600€ di tassa.

A quel punto le società che voglino risparmiare (perché fanno economia) lo faranno a prescindere ma pagheranno un "dazio" mentre chi vorrà fare le cose di qualità, prenderanno un doppiatore che costerà il doppio ma non hanno necessità di assumere altra gente che seguirà lo sviluppo della AI (dev, ingegneri, analisti, ecc...)
Mi pare un'idiozia tassare l'efficientamento per mantenere in vita lavori diventati inutili, poi abbastanza impossibile da applicare per i contenuti prodotti all'estero
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Old 02-09-2024, 16:18   #16
deggial
Senior Member
 
L'Avatar di deggial
 
Iscritto dal: Mar 2003
Città: tra Borgo Ticino e Milano
Messaggi: 6048
Ieri mi sono imbattuto per caso in un quotidiano del 1900.
C'era un articolo molto interessante:
"Il treno elettrico ci toglie la possibilità di sfamare i nostri figli: lo sfogo di una spalatrice di carbone"
__________________
firma in progress
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Old 02-09-2024, 16:19   #17
SpyroTSK
Senior Member
 
Iscritto dal: Jul 2004
Messaggi: 2981
Quote:
Originariamente inviato da pengfei Guarda i messaggi
Mi pare un'idiozia tassare l'efficientamento per mantenere in vita lavori diventati inutili, poi abbastanza impossibile da applicare per i contenuti prodotti all'estero
Il problema non è che quei lavoratori sono "inutili" il problema è la velocità con cui il mondo adotta strumenti nuovi (es: AI) per sostituire l'uomo/donna che esegue un tale lavoro che è troppo rapida rispetto all'adattamento di quei lavoratori.

Per capirsi, costruire una linea produttiva robotica per costruire un'auto, basta circa 1 anno, ma nello stesso tempo l'operaio che salda il telaio a mano della stessa fabbrica non ha il tempo di studiare per diventarne il manutentore dello stesso robot. Pertanto quel dipendente verrà sostituito da un manutentore, ma 10 robot saldatori che sostituiscono 30 saldatori (10 operai x 3 turni) hanno bisogno di 3-4 manutentori, non di 30 manutentori.

Quindi capisci che non è un'economia (per gli operai) facile da gestire.
Chi lavorava come saldatore in FIAT sicuramente sarà andato a fare il saldatore nell'azienda più piccola, ma anche lei visti i costi in dimiunuizione delle macchine robotizzate compreranno linee sempre più tecnologiche e quindi i saldatori spariranno gradualmente. MA, l'operaio di 50 anni difficilmente passa dal saldatore al manutentore elettrotecnico/meccanico così dall'oggi al domani, magari senza avere le giuste compenze.

L'unico modo per fermare l'emorraggia creata dai nuovi strumenti, è formare gli ex operai ma come? A spese di chi? Delle stesse aziende che inizialmente hanno fatto il cambio tra operai->macchine, in modo che il loro guadagno a fine anno, vada a coprire i costi degli operai "persi".
__________________
IT Manager - Anti-complottista a tempo perso

Ultima modifica di SpyroTSK : 02-09-2024 alle 16:27.
SpyroTSK è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-09-2024, 16:19   #18
polli079
Senior Member
 
Iscritto dal: Jul 2006
Messaggi: 4636
Ho il forte timore che l'AI possa veramente con il tempo rimpiazzare molti, troppi lavori umani ma lato azienda cosa gli si può dire, se possono risparmiare perchè non farlo?
Se non lo fai tu lo farà un altro e ti troverai a competere con chi ha costi nettamente inferiori.
Certo il consumatore potrebbe fare la sua, magari acquistando prodotti da chi non usa AI ma la vedo dura.
polli079 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-09-2024, 16:21   #19
Saturn
Senior Member
 
L'Avatar di Saturn
 
Iscritto dal: Dec 2001
Città: Planet Saturn (♄)
Messaggi: 18927
A chi ci ride sopra...va tutto bene fino a che non vi toccherà in prima persona, poi quando sarà il vostro lavoro ad essere sostituito spero sarete stati previdenti e con il piano "b" pronto, altrimenti diventare disoccupati...ad esempio verso i 50-55 anni...eh, poi auguri a "rientrare" nel mondo del lavoro !

Qui c'è veramente poco da scherzare...secondo me !
Saturn è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 02-09-2024, 16:21   #20
Max_R
Senior Member
 
Iscritto dal: Feb 2006
Messaggi: 16252
Quote:
Originariamente inviato da pengfei Guarda i messaggi
Mi pare un'idiozia tassare l'efficientamento per mantenere in vita lavori diventati inutili, poi abbastanza impossibile da applicare per i contenuti prodotti all'estero
Inutili? E chi compra poi?
Max_R è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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