Emissioni di carbonio in calo nella Baia di San Francisco da quando ci sono le auto elettriche

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://auto.hwupgrade.it/news/auto-...he_125973.html

La progressiva elettrificazione dei veicoli per il trasporto passeggeri all'interno dell'area della Baia di San Francisco sta portando a una riduzione delle emissioni di anidride carbonica, seppure non così consistenti come prevedrebbero gli obiettivi sul clima.

Click sul link per visualizzare la notizia.

[TorettoMilano]

chi lo avrebbe mai detto

[Energia.S]

https://quotidianosociale.it/2024/04...nti-climatici/

[AdolfoG]

Originariamente inviato da Energia.S

https://quotidianosociale.it/2024/04...nti-climatici/

... tra le tante: Zichichi non ha mai ricevuto alcun premio Nobel. Per sottolineare la "serietà" dell'articolo linkato.

[alexfri]

C'eravamo: io, Newton, Galao.. Galulio.. Galaloio... Telsa. Cit. Crozza

[Notturnia]

un filino troppo poco come calo per essere certi che siano le auto e non il crollo dell'economia..
inoltre parliamo di una città che ha un vento folle.. boh.. ricerca carina ma qualche dubbio sul fatto che siano solo le auto e non qualche cargo in meno mi viene..

[sbaffo]

Già letta ieri, una vaccata di ricerca che anche Zocchi ha avuto il buon gusto di non riportare.
Se sposti la produzione in cina ovviamente anche la co2 si sposta in cina, lapalissiano, ma siccome la co2 è un problema globale non locale, non cambia nulla, altrettanto ovvio, perciò questa analisi locale è del tutto inutile. E' come dire che invece di cucinare in casa scaldo la roba sugelata precotta nel microonde, così inquino di meno in cucina.
Oltre ad altre supposizioni perlomeno azzardate, come che l'unico parametro che è cambiato in california sono le auto elettriche. E le altre auto per esempio non sono state aggiornate con modelli meno inquinanti? (da loro invece degli euro ci sono le norme epa). Inoltre si basa su modellizzazioni e stime a cascata. Vaccata colossale, per farsi notare e avere qualche finanziamento e molte citazioni da mettere nel cv.

Secondo i ricercatori, quindi, l'adozione delle auto elettriche è l'unico parametro ad essere variato in maniera sensibile all'interno della finestra temporale in cui è avvenuto lo studio.

Originariamente inviato da Notturnia

un filino troppo poco come calo per essere certi che siano le auto e non il crollo dell'economia..
inoltre parliamo di una città che ha un vento folle.. boh.. ricerca carina ma qualche dubbio sul fatto che siano solo le auto e non qualche cargo in meno mi viene..

o semplicemente perchè sono cambiati i venti per il climate change (loop)

Originariamente inviato da AdolfoG

... tra le tante: Zichichi non ha mai ricevuto alcun premio Nobel. Per sottolineare la "serietà" dell'articolo linkato.

A parte lo svarione su Zichichi, se il resto dell'articolo è vero, non sapevo che Rubbia (nobel vero e non solo) fosse "negazionista" del climate change antropico, non è un personaggio da poco.

[Notturnia]

Originariamente inviato da sbaffo

Già letta ieri, una vaccata di ricerca che anche Zocchi ha avuto il buon gusto di non riportare.
Se sposti la produzione in cina ovviamente anche la co2 si sposta in cina, lapalissiano, ma siccome la co2 è un problema globale non locale, non cambia nulla, altrettanto ovvio, perciò questa analisi locale è del tutto inutile. E' come dire che invece di cucinare in casa scaldo la roba sugelata precotta nel microonde, così inquino di meno in cucina.
Oltre ad altre supposizioni perlomeno azzardate, come che l'unico parametro che è cambiato in california sono le auto elettriche. E le altre auto per esempio non sono state aggiornate con modelli meno inquinanti? (da loro invece degli euro ci sono le norme epa). Inoltre si basa su modellizzazioni e stime a cascata. Vaccata colossale, per farsi notare e avere qualche finanziamento e molte citazioni da mettere nel cv.


A parte lo svarione su Zichichi, se il resto dell'articolo è vero, non sapevo che Rubbia (nobel vero e non solo) fosse "negazionista" del climate change antropico, non è un personaggio da poco.

vera o falsa che sia la notizia una cosa è giusta.. siamo 4 volte le persone di "pochi" anni fa e questo cambia più della banale CO2.. consumiamo il suolo e deforestiamo, inquiniamo l'acqua e modifichiamo il terreno.. credo che questo sia un problema ben superiore alla banale co2.. la co2 è pappa per i vegetali.. vogliamo toglierla ? iniziamo a piantare alberi e piante ovunque e si risolve il problema in poco tempo.. ma una volta tolta la co2 dall'equazione come facciamo con i veri inquinanti che produciamo ed immettiamo in ambiente per estrarre metalli dalle montagne ?.. tanto per citarne alcuni.. o per coltivare e allevare ?.. o costruire (si perchè l'industria del cemento resta ancora uno delle peggiori inquinanti in assoluto..)

etc..

sistemiamo la co2 e poi vediamo di che altro rideremo.. ieri leggevo una porcata sul SF6 e le reti elettriche.. (p.s. lo so che cosa è e a cosa serve..)

[tommy781]

E un dato sulle zone che invece producono la corrente per ricaricare qauelle auto lo abbiamo? Perchè spostare il problema da un centro abitato a un'altra zona è come nascondere la polvere sotto al tappeto. L'elettrico è la grande bufala del nostro secolo, tra quanto inquina produrre le batterie e smaltirle senza considerare la produzione della corrente per caricarle si va ben oltre l'inquinamento da motori termici. Ovviamento a dirlo sono gli studi ufficiali, non io.

[kbios]

Originariamente inviato da Notturnia

vera o falsa che sia la notizia una cosa è giusta.. siamo 4 volte le persone di "pochi" anni fa e questo cambia più della banale CO2.. consumiamo il suolo e deforestiamo, inquiniamo l'acqua e modifichiamo il terreno.. credo che questo sia un problema ben superiore alla banale co2.. la co2 è pappa per i vegetali.. vogliamo toglierla ? iniziamo a piantare alberi e piante ovunque e si risolve il problema in poco tempo.. ma una volta tolta la co2 dall'equazione come facciamo con i veri inquinanti che produciamo ed immettiamo in ambiente per estrarre metalli dalle montagne ?.. tanto per citarne alcuni.. o per coltivare e allevare ?.. o costruire (si perchè l'industria del cemento resta ancora uno delle peggiori inquinanti in assoluto..)

etc..

sistemiamo la co2 e poi vediamo di che altro rideremo.. ieri leggevo una porcata sul SF6 e le reti elettriche.. (p.s. lo so che cosa è e a cosa serve..)

La CO2 è il problema più grave e urgente che abbiamo perché senza interventi veloci e drastici rischiamo di rendere la terra essenzialmente inabitabile. Ovviamente questo non significa che non ci si debba occupare anche degli altri inquinanti, per esempio vietando le caldaie e le stufe e mettendo pompe di calore ovunque.

Originariamente inviato da tommy781

E un dato sulle zone che invece producono la corrente per ricaricare qauelle auto lo abbiamo? Perchè spostare il problema da un centro abitato a un'altra zona è come nascondere la polvere sotto al tappeto. L'elettrico è la grande bufala del nostro secolo, tra quanto inquina produrre le batterie e smaltirle senza considerare la produzione della corrente per caricarle si va ben oltre l'inquinamento da motori termici. Ovviamento a dirlo sono gli studi ufficiali, non io.

Ovviamente a dirlo sei tu, qualunque studio ufficiale mostra che nel ciclo intero di vita una EV emette meno CO2 già col mix energetico attuale e la cosa non potrà che migliorare in futuro con l'espansione delle rinnovabili

[TorettoMilano]

Originariamente inviato da kbios

...

Ovviamente a dirlo sei tu, qualunque studio ufficiale mostra che nel ciclo intero di vita una EV emette meno CO2 già col mix energetico attuale e la cosa non potrà che migliorare in futuro con l'espansione delle rinnovabili

e la batteria è riciclabile

[Saturn]

Io invece emetterò gas nocivi anche nel mio gesto finale e conclusivo.

Una volta trapassato, voglio essere bruciato all'aperto con una bella fiamma come ho visto fare a Kathmadu durante un funerale appunto...

...o anche nel "Ritorno dello Jedi" per chi non fosse pratico di oriente, stile Dart Vader !

[SpaCeOne]

Originariamente inviato da tommy781

E un dato sulle zone che invece producono la corrente per ricaricare qauelle auto lo abbiamo? Perchè spostare il problema da un centro abitato a un'altra zona è come nascondere la polvere sotto al tappeto. L'elettrico è la grande bufala del nostro secolo, tra quanto inquina produrre le batterie e smaltirle senza considerare la produzione della corrente per caricarle si va ben oltre l'inquinamento da motori termici. Ovviamento a dirlo sono gli studi ufficiali, non io.

Lo stavo per chiedere anche io. Qualche dato di inquinamento dove si produce l'energia elettrica? Facile prendere solo i dati che ci convengono.

[Notturnia]

Originariamente inviato da kbios

La CO2 è il problema più grave e urgente che abbiamo perché senza interventi veloci e drastici rischiamo di rendere la terra essenzialmente inabitabile. Ovviamente questo non significa che non ci si debba occupare anche degli altri inquinanti, per esempio vietando le caldaie e le stufe e mettendo pompe di calore ovunque.



Ovviamente a dirlo sei tu, qualunque studio ufficiale mostra che nel ciclo intero di vita una EV emette meno CO2 già col mix energetico attuale e la cosa non potrà che migliorare in futuro con l'espansione delle rinnovabili

la co2 è il capro espiatorio del momento.. il problema è sempre stata la popolazione.. la co2 è solo una conseguenza e non si potrà fare niente per fermare la produzione in aumento visto che la popolazione e le esigenze della stessa popolazione aumentano.. dall'alimentazione a qualsiasi altra cosa e tutto produce co2.. co2 che fra l'altro è il motore del pianeta e senza la quale non si sarebbe sviluppata la vita vegetale fra l'altro

p.s. se il ciclo di vita di una EV è di 90 mila km non ha prodotto ne meno co2 ne meno inquinanti di una vettura a benzina.. per cui parlare di ciclo di vita senza dire di quanti km si parla è irrilevante e le EV AUMENTANO la produzione di CO2 nei primi 8 anni prima di iniziare a pareggiare e poi ridurre visto che la gente fa mediamente 11 mila km/anno in auto.. sono tanti anni per dare una medaglia a chi sta aumentando adesso la co2 a causa del costo ambientale per produrre le EV...

non guardiamo solo il lato pulito della medaglia perchè sappiamo che dietro c'è lo sporco che abbiamo fatto per produrre il bel giardino..

qua nulla si crea e nulla si distrugge.. tutto si trasforma e per fare una EV si inquina e ci vuole metà della sua vita media solo per pareggiare i danni e poi si deve pregare che chi l'ha comprata non la rompa prima in modo che si possa finalmente vedere un segno meno ...

[Ginopilot]

La conferma dell’inutilità di tutti gli sforzi in questa direzione, palesemente sbagliata.

[Podz]

Originariamente inviato da Notturnia

p.s. se il ciclo di vita di una EV è di 90 mila km non ha prodotto ne meno co2 ne meno inquinanti di una vettura a benzina.. per cui parlare di ciclo di vita senza dire di quanti km si parla è irrilevante e le EV AUMENTANO la produzione di CO2 nei primi 8 anni prima di iniziare a pareggiare e poi ridurre visto che la gente fa mediamente 11 mila km/anno in auto.. sono tanti anni per dare una medaglia a chi sta aumentando adesso la co2 a causa del costo ambientale per produrre le EV...

Infatti il bilancio andrebbe tirato a fine vita dell'auto. La vita media in Europa è 12 anni e negli Stati Uniti più di 13. Il chilometraggio medio annuale qua è 12 mila km, in USA più di 20k. Quindi direi che almeno dal punto di vista della CO2 le elettriche sono in netto vantaggio. Ai fini ambientali quello che bisognerebbe evitare è la rottamazione precoce (auto ancora in buono stato).

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Podz

Infatti il bilancio andrebbe tirato a fine vita dell'auto. La vita media in Europa è 12 anni e negli Stati Uniti più di 13. Il chilometraggio medio annuale qua è 12 mila km, in USA più di 20k. Quindi direi che almeno dal punto di vista della CO2 le elettriche sono in netto vantaggio. Ai fini ambientali quello che bisognerebbe evitare è la rottamazione precoce (auto ancora in buono stato).

Ma anche no. E non sarà così ancora per decenni. I calcoli, sbagliati, sono considerando il mix energetico. Una presa in giro mica da ridere. Per il pareggio si arriva praticamente a fine vita. Quindi è solo una perdita di tempo e soldi. Almeno per i prossimi 30-40 anni.

[kbios]

Originariamente inviato da Ginopilot

Ma anche no. E non sarà così ancora per decenni. I calcoli, sbagliati, sono considerando il mix energetico. Una presa in giro mica da ridere. Per il pareggio si arriva praticamente a fine vita. Quindi è solo una perdita di tempo e soldi. Almeno per i prossimi 30-40 anni.

I calcoli sono fatti col mix energetico attuale. Se li fai col mix energico a fine vita dell'auto i risultati sono ancora migliori perché nel frattempo la quota di rinnovabili sarà aumentata.

[Notturnia]

Originariamente inviato da Podz

Infatti il bilancio andrebbe tirato a fine vita dell'auto. La vita media in Europa è 12 anni e negli Stati Uniti più di 13. Il chilometraggio medio annuale qua è 12 mila km, in USA più di 20k. Quindi direi che almeno dal punto di vista della CO2 le elettriche sono in netto vantaggio. Ai fini ambientali quello che bisognerebbe evitare è la rottamazione precoce (auto ancora in buono stato).

netto vantaggio ? :-D

direi di no.. dai numeri che mi stai dicendo in europa le elettriche sono appena sufficienti a ridurre il danno che fanno..

12 anni su 12 mila km sono 144 mila km a fine vita.. i primi 90 mila servono solo per recuperare i danni maggiori causati in fase di produzione (fonte volvo se ci si ricorda) e quindi poi finalmente in 54 mila km si porta un apporto pari a metà del costo ecologico per farla..

IN 12 ANNI ?.. questo non mi pare sia NETTO VANTAGGIO..

è come dire che se ti fai un impianto fotovoltaico che dura 30 anni ti servono 20 anni per recuperare l'investimento e poi finalmente hai 10 anni in cui guadagni la metà di quello che hai speso.. in pratica se in 30 anni mettevi i soldi in un fondo al 2,5% prendevi di più senza sbattimenti.

qua con le elettriche è lo stesso.. se non le produciamo e facciamo qualche bosco finisce che in 12 anni inquiniamo di meno ...

[Notturnia]

Originariamente inviato da SpaCeOne

Lo stavo per chiedere anche io. Qualche dato di inquinamento dove si produce l'energia elettrica? Facile prendere solo i dati che ci convengono.

io chiederei qualche dato di dove si producono le vetture