In Olanda aperta un'infrastruttura da un quarto di miglio per i test di Hyperloop

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://auto.hwupgrade.it/news/trasp...op_125655.html

Nonostante la pressoché definitiva rinuncia di Tesla, il progetto Hyperloop è ancora vivo, come dimostrano i recenti progetti dell'European Hyperloop Center.

Click sul link per visualizzare la notizia.

[Cfranco]

Hyperloop non è mai stato un progetto serio, chiunque abbia anche solo vaghe conoscenze della fisica capisce che le promesse fatte sono aria fritta, ma ci sono ancora un po' di aziende che vanno in giro ad accalappiare politici gonzi in cerca di titoli facili e prendere qualche milionata di €€ per mettere in piedi "progetti pilota" destinati al nulla cosmico

[harlock10]

Il problema che incontra una qualsiasi tecnologia di trasporto di massa è che parte da zero, contro 200 anni di infrastrutture ferroviarie.

[giovanni69]

Originariamente inviato da Cfranco

Hyperloop non è mai stato un progetto serio, chiunque abbia anche solo vaghe conoscenze della fisica capisce che le promesse fatte sono aria fritta, ma ci sono ancora un po' di aziende che vanno in giro ad accalappiare politici gonzi in cerca di titoli facili e prendere qualche milionata di €€ per mettere in piedi "progetti pilota" destinati al nulla cosmico

Non ho nemmeno le vaghe conoscenze di fisica... per curiosità, anche a grande linee, quali sarebbero i problemi di realizzabilità in termini... seri?

[Klontz]

Originariamente inviato da giovanni69

Non ho nemmeno le vaghe conoscenze di fisica... per curiosità, anche a grande linee, quali sarebbero i problemi di realizzabilità in termini... seri?

Immagina una metropolitana.. dove però i tunnel sono dei tubi sotto vuoto (leggero non spinto).. quanto basta per ridurre l'attrito dell'aria.. dentro un treno con cabine pressurizzate (come quelle di un aereo)... per non farti morire sfiatato durante il tragitto. Tutto cio per avere meno attrito.. e di conseguenza un transito piu efficiente.. minor corrente elettrica.

Ora qualsiasi ingeniere.. con un minimo ti competenza.. sa quanto costa produrre il vuoto.. e soprattutto mantenerlo... per non parlare delle cabine pressurizzate... un sistema che inevitabilmente presenta delle macroscopiche fragilità e su queste basi vogliono costruirci delle infrastrutture di trasporto a livello metropolitano..

... in Giappone ed in Francia .. 50 anni fa hanno inventato una cosa chiamata MAG-Lev.. che fa concorrenza al traffico aereo...

P.S.
Musk.. c'entra con questo procetto.. solo perchè lui ha un'azienda che fa buchi sottoterra, tunnel per le metropolitane o per le strade che attraversano montagne.. ed ovviamente ha tutto l'interesse che un sistema del genere, qualcuno lo compri... poi chi penserà a fare i buchi ??

[giovanni69]

Quindi il problema è il costo di mantenere il vuoto e rendere tutta l'infrastruttura affidabile. Chiaro, grazie.

[AlPaBo]

La proposta iniziale di Musk aveva lo scopo (quasi dichiarato) di bloccare la realizzazione di una linea ferroviaria ad alta velocità tra Los Angeles e San Francisco.

La realizzazione della linea era contraria alla filosofia di Musk: aumentare ulteriormente la movimentazione privata di persone e merci e spostare ancor di più il mercato verso le sue aziende. Insomma, una proposta nata da un atteggiamento avido e finalizzato solo al suo guadagno personale. La cosa incredibile è che qualcuno lo ritiene una persona che si preoccupa della sostenibilità, mentre l'unica cosa che gli interessa è il denaro, senza preoccuparsi delle conseguenze.

Il suo scopo l'ha ottenuto: le linee ad alta velocità sono di fatto sospese in California, l'unico stato USA interessato; in questo modo è riuscito ad annullare un progetto volto a diminuire l'inquinamento, tutto a vantaggio della propria azienda e di quell'obbrobrio della Boring Company. Appena ottenuto il suo scopo ha abbandonato l'idea, che aveva solo un valore politico.

Sorprende che ci sia ancora chi si è lasciato abbagliare da una soluzione che, per molti anni, sarà improponibile. Per esempio, serviranno nuovi materiali in grado di sopportare le differenze di pressione richieste e garantiti per non avere rischi di cedimenti strutturali in una struttura lunga centinaia di chilometri. Voglio vedere quanti ingegneri saranno disponibili a firmare un progetto così pericoloso.

[Cfranco]

Originariamente inviato da giovanni69

Quindi il problema è il costo di mantenere il vuoto e rendere tutta l'infrastruttura affidabile. Chiaro, grazie.

Di problemi ce ne sono tanti
In primo luogo tenere il vuoto in una struttura enorme, con treni che passano e passeggeri che devono andare dentro e fuori, un'impresa già di per sé titanica, poi c' è la sicurezza, basta un forellino e tutto implode, se poi un treno a 700 Km/h finisce in un settore non sotto vuoto finisce disintegrato insieme a tutti i passeggeri, praticamente un bersaglio perfetto per un terrorista qualsiasi, o un terremoto o qualsiasi cosa possa danneggiare un tubo sottovuoto, gli basta un fucile ad aria compressa per disintegrare una sezione, fare un bel po' di morti e mandare tutta la rete in blocco
Poi ovviamente pure le capsule dei passeggeri devono essere a tenuta, praticamente come una capsula spaziale, perché sono pressurizzate e stanno nel vuoto, io non so se avete presente che tipo di porte hanno e quanto costano queste navicelle
Lasciamo perdere problemini banali come fare la manutenzione, gestire gli scambi, controllare le dilatazioni termiche, evacuare i passeggeri in caso di problemi, farli sopravvivere alle accelerazioni e decelerazioni per andare a 800 Km/h e fermarsi, costruire portelloni a tenuta stagna di metri di dimensione, il fatto che trasporti un decimo dei passeggeri per ora rispetto a un treno normale, il fatto che magari il treno ci mette tre minuti a fare la strada, ma ne devi perdere 20 a ogni fermata intermedia perché devi passare dentro e fuori gli airlock, tutte cosette che qualche miliardata di investimenti risolverebbe ... forse
Poi ci sono i problemi logistici, per andare a 800 Km/h devi andare dritto, mica puoi fare le curve o andare su e giù come un treno normale, le forze g farebbero volare i passeggeri, magari in mezzo al deserto questo non è un problema, ma in Europa come fai ? tra montagne paesi e città dove lo fai passare ?
Elon Musk lo ha venduto come un affarone, dal costo di costruzione e mantenimento inferiori a quelli di un treno, sparando che da San Francisco a Los Angeles sarebbero bastati 6 miliardi di $, chiunque avesse conoscenze sui costi dei treni sa che un maglev costa 20-30 volte tanto, è talmente costoso che le tratte sono pochissime, Hyperloop è un maglev con un tubo a vuoto intorno, come qualcuno pretenda che possa costare meno di un decimo è una di quelle cose che fa pensare che molto di quello che viene detto siano sparate pubblicitarie e non roba seria