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Old 27-10-2023, 16:01   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75166
Link alla notizia: https://auto.hwupgrade.it/news/merca...to_121275.html

Ancora un dato negativo riguardo ai risultati finanziari di Ford: il terzo trimestre evidenzia perdite in crescita mentre la casa automobilistica deve affrontare pressioni sui prezzi e un rallentamento della domanda.

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 27-10-2023, 16:31   #2
Notturnia
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L'Avatar di Notturnia
 
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Messaggi: 15142
che senso ha vendere una macchina da 50 mila euro se ti costa 88 mila produrla ?...
mi sfugge la cosa.. anche perchè a 90 mila non la comprerebbe nessuno quindi che conti hanno fatto ? o si sta includendo nel costo della vettura anche l'investimento iniziale sbagliando i conti ?

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Old 27-10-2023, 16:40   #3
ferste
Senior Member
 
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Città: prov. di Alessandria
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che senso ha vendere una macchina da 50 mila euro se ti costa 88 mila produrla ?...
mi sfugge la cosa.. anche perchè a 90 mila non la comprerebbe nessuno quindi che conti hanno fatto ? o si sta includendo nel costo della vettura anche l'investimento iniziale sbagliando i conti ?
Stanno calcolando l'investimento iniziale, c'è da dire che come ogni nuova attività è prevista una perdita in partenza e un graduale recupero, il problema è che questo recupero è molto più lento del previsto.
__________________
Addio Pierpo, motociclista.
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Old 27-10-2023, 16:58   #4
Ora92
Bannato
 
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Messaggi: 262
Queste aziendine capitalistiche di merda meritano di essere tutte distrutte.
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Old 27-10-2023, 17:16   #5
AceGranger
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Iscritto dal: May 2005
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che senso ha vendere una macchina da 50 mila euro se ti costa 88 mila produrla ?...
mi sfugge la cosa.. anche perchè a 90 mila non la comprerebbe nessuno quindi che conti hanno fatto ? o si sta includendo nel costo della vettura anche l'investimento iniziale sbagliando i conti ?
quello che hanno speso per mettere in piedi le catene produttive, mantenerle e produrre veicoli, e quello che hanno ricavato vendendo i mezzi prodotti.

ovviamente non le vendono "in perdita", ma quel poco che ci ricavano è ad anni luce dalla dal pareggiare tutto quello che hanno speso e che spenderanno per modernizzare il tutto.

Il problema principale per Ford è Tesla:

1 - Tesla è partita prima e si trova ora in una posizione dominante
2 - ha avuto l'ottima idea di farsi la sua rete di ricarica
3 - ha portato su un'altro livello la catena produttiva
4 - Tesla è un marchio Americano e quindi anche a casa loro non possono giocarsi la carta del "Made in America"

gia il fatto che tutte le Ford usciranno con il connettore di Tesla la dice lunga su quanto siano stati miopi e su quanto siano pachidermici nei cambiamenti.
__________________
AMD 9950X3D - MSI X870E CARBON WIFI - 198 Gb - 5080 - Dual 4K - Leica RTC360 & BLK360

Ultima modifica di AceGranger : 27-10-2023 alle 17:19.
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Old 27-10-2023, 17:50   #6
fabryx73
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Iscritto dal: Jan 2004
Città: monza brianza
Messaggi: 1557
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Originariamente inviato da Ora92 Guarda i messaggi
Queste aziendine capitalistiche di merda meritano di essere tutte distrutte.
ahahahahahahahaah
che belli che siete voi giovani con pensate utopistiche

come si dice? se non sei stato comunista da giovane sei senza cuore, ma esserlo da grande sei senza cervello.......
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Old 27-10-2023, 18:21   #7
Notturnia
Senior Member
 
L'Avatar di Notturnia
 
Iscritto dal: May 2008
Messaggi: 15142
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Originariamente inviato da fabryx73 Guarda i messaggi
ahahahahahahahaah
che belli che siete voi giovani con pensate utopistiche

come si dice? se non sei stato comunista da giovane sei senza cuore, ma esserlo da grande sei senza cervello.......
questa me la rubo
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Old 28-10-2023, 04:30   #8
Okkau
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Queste aziendine capitalistiche di merda meritano di essere tutte distrutte.
Senza queste "aziendine" andremmo ancora a piedi.
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Old 28-10-2023, 09:43   #9
Unax
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Messaggi: 6931
ma per quanti anni la TESLA è stata in perdita all'inizio?

ma poi io mi domando assemblare un'auto elettrica è così difficile? cioè prendere le batterie di Caio, il motore elettrico di Tizio, l'elettronica di Sempronio e metterle insieme è così difficile?
per i telai, ruote, sterzo, portiere eccetera ci possono pensare in casa visto che sono 100 e passa anni che lo fanno

sì lo so ho semplificato
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Old 28-10-2023, 09:48   #10
WarDuck
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Messaggi: 13069
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Originariamente inviato da Ora92 Guarda i messaggi
Queste aziendine capitalistiche di merda meritano di essere tutte distrutte.


Bravo. Adesso che hai sparato la cazzata puoi tornare a guardare Peppa Pig.
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Old 28-10-2023, 10:11   #11
piwi
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Torniamo alla vettura di Stato. Vogliamo le Trabant !
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Old 28-10-2023, 12:46   #12
danylo
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Originariamente inviato da Notturnia Guarda i messaggi
che senso ha vendere una macchina da 50 mila euro se ti costa 88 mila produrla ?...
In futuro l'auto elettrica potrebbe sostituire completamente le termiche.
E se rimani fuori dal mercato oggi, lo sarai anche in futuro.
(o almeno penso)

.
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Old 28-10-2023, 13:02   #13
AlexSwitch
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Originariamente inviato da piwi Guarda i messaggi
Torniamo alla vettura di Stato. Vogliamo le Trabant !
Ovviamente a miscela....
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Old 28-10-2023, 13:13   #14
Mparlav
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Messaggi: 21291
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Originariamente inviato da Unax Guarda i messaggi
ma per quanti anni la TESLA è stata in perdita all'inizio?

ma poi io mi domando assemblare un'auto elettrica è così difficile? cioè prendere le batterie di Caio, il motore elettrico di Tizio, l'elettronica di Sempronio e metterle insieme è così difficile?
per i telai, ruote, sterzo, portiere eccetera ci possono pensare in casa visto che sono 100 e passa anni che lo fanno

sì lo so ho semplificato
Il mercato automobilistico è sempre stato difficile.
La storia è piena di marchi e produttori che sono estinti per la loro scarsa competitività.
Con le auto elettriche ne cadranno altri.
__________________
Wer nicht lösungsorientiert handelt bleibt Bestandteil des Problem
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Old 28-10-2023, 13:57   #15
Notturnia
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Originariamente inviato da AceGranger Guarda i messaggi
quello che hanno speso per mettere in piedi le catene produttive, mantenerle e produrre veicoli, e quello che hanno ricavato vendendo i mezzi prodotti.

ovviamente non le vendono "in perdita", ma quel poco che ci ricavano è ad anni luce dalla dal pareggiare tutto quello che hanno speso e che spenderanno per modernizzare il tutto.

Il problema principale per Ford è Tesla:

1 - Tesla è partita prima e si trova ora in una posizione dominante
2 - ha avuto l'ottima idea di farsi la sua rete di ricarica
3 - ha portato su un'altro livello la catena produttiva
4 - Tesla è un marchio Americano e quindi anche a casa loro non possono giocarsi la carta del "Made in America"

gia il fatto che tutte le Ford usciranno con il connettore di Tesla la dice lunga su quanto siano stati miopi e su quanto siano pachidermici nei cambiamenti.
ragionamento miope..

tutti partono dal presupposto ERRATO che gli altri si stessero grattando..
Ford produceva e produce tutt'ora anche vetture ICE.. e non poteva cestinare tutto e virare su elettrico

Tesla è stata brava e fortunata ma questo non vuol dire che gli altri siano stati miopi visto che anche oggi si vendono più ICE che elettriche

questa idea ipocrita che gli altri avrebbero dovuto cestinare la clientela ICE e passare elettrico ..
gli altri stanno virando per non perdere la vecchia e attuale clientela mentre creano la nuova clientela che è ancora minoritaria..

la rete di ricarica per tesla è stata una necessità perchè altrimenti non avrebbe potuto vendere auto che nessuno poteva usare.. adesso si trasforma anche in un beneficio ma all'epoca era indispensabile per loro

grazie a questo oggi sono in vantaggio ma questo non vuol dire che lo restino
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Old 28-10-2023, 13:58   #16
Notturnia
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Originariamente inviato da danylo Guarda i messaggi
In futuro l'auto elettrica potrebbe sostituire completamente le termiche.
E se rimani fuori dal mercato oggi, lo sarai anche in futuro.
(o almeno penso)

.
di fatti stanno iniziando a fare sia ICE che BEV.. ma se passassero 100% BEV sai quanti fallimenti in pochi giorni visto che la gente non ne compra ancora tante da giustificare i 90 milioni di vetture/anno che si facevano con le ICE ?
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Old 28-10-2023, 14:02   #17
Notturnia
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ma per quanti anni la TESLA è stata in perdita all'inizio?

ma poi io mi domando assemblare un'auto elettrica è così difficile? cioè prendere le batterie di Caio, il motore elettrico di Tizio, l'elettronica di Sempronio e metterle insieme è così difficile?
per i telai, ruote, sterzo, portiere eccetera ci possono pensare in casa visto che sono 100 e passa anni che lo fanno

sì lo so ho semplificato
il problema di fatto è la linea di montaggio.. va fatta ex-novo..
inoltre se vuoi farti tutto in casa devi farti anche le linee per il motore, per l'elettronica, gli interni etc etc..

è li che sta l'investimento ma se hai soldi in cassa il problema è solo di tempistica e poi decidere il valore dell'oggetto che vuoi pubblicizzare..

dubito che siano in perdita sulla vendita dei mach-e semplicemente devono ammortizzare i nuovi stabilimenti e lo faranno in molti anni ma se hanno previsto 12 miliardi di investimenti non vedo il problema
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Old 29-10-2023, 12:02   #18
AceGranger
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ragionamento miope..

tutti
partono dal presupposto ERRATO che gli altri si stessero grattando..
Ford produceva e produce tutt'ora anche vetture ICE.. e non poteva cestinare tutto e virare su elettrico
meno male che ci sei tu

si stavano ESATTAMENTE grattando, ed è quello che generalmente fanno tutte le grosse multinazionali che credono di non poter essere intaccate in nessun modo perchè credono di comandare il mercato e invece arriva sempre qualcuno che poi le ...

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Tesla è stata brava e fortunata ma questo non vuol dire che gli altri siano stati miopi visto che anche oggi si vendono più ICE che elettriche
se i top player del mercato si fanno inchiappettare dall'ultima arrivata e passano ad essere i secondi terzi o quarti e in piu lo fanno essendo pure in perdita significa esattamente quello.

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Originariamente inviato da Notturnia Guarda i messaggi
questa idea ipocrita che gli altri avrebbero dovuto cestinare la clientela ICE e passare elettrico ..
gli altri stanno virando per non perdere la vecchia e attuale clientela mentre creano la nuova clientela che è ancora minoritaria..
questa è una tua estremizzazione.

è cristallino che Ford aveva le possibiltà economiche e industriali per fare quello che ha fatto Tesla, visto che Tesla è partita DA ZERO, la realtà è semplicissima e l'hanno capita quasi tutti, hanno preso sottogamba la cosa e poi gli è esplosa in faccia.

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Originariamente inviato da Notturnia Guarda i messaggi
la rete di ricarica per tesla è stata una necessità perchè altrimenti non avrebbe potuto vendere auto che nessuno poteva usare.. adesso si trasforma anche in un beneficio ma all'epoca era indispensabile per loro
vedasi il punto prima; sono tutte cose che Tesla ha fatto DA ZERO, cose che un qualsiasi altro grosso player del campo automobilistico avrebbe potuto fare con ben altri fondi.

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Originariamente inviato da Notturnia Guarda i messaggi
grazie a questo oggi sono in vantaggio ma questo non vuol dire che lo restino
No certo, ma fino ad ora non si è vista nessuna innovazione da parte dei vecchi player, hanno solo trasposto il loro vecchio modo di produrre e vendere auto a combustione a quello elettrico e stanno sucando banane.
__________________
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Ultima modifica di AceGranger : 29-10-2023 alle 12:08.
AceGranger è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-10-2023, 12:41   #19
marcram
Senior Member
 
L'Avatar di marcram
 
Iscritto dal: Jul 2008
Messaggi: 6486
Ma quelli che "quando i grandi nomi entreranno nel mercato, le new entries chiuderanno baracca...", che fine han fatto?
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Old 29-10-2023, 15:01   #20
BAZOIK
Junior Member
 
Iscritto dal: Mar 2006
Messaggi: 38
Tesla è partita prima, vero... ma questo non garantisce un vantaggio eterno, gli altri corrono... anche più veloci, vedi BYD.
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