Un chiarimento sulle DDR5

[Fabrik77]

Ciao

continuo nella faticosissima definizione del PC nuovo...
Mi sto orientando su un PC su base Intel

Potendo spendere circa 300€ per la cpu mi stavo orientando sull
i5-13600KF (se avete suggerimenti su altre cpu per quel range fatemi sapere)

per la ram ho optato per 2 x 16 Gb DDR5

Veniamo alle domande:

- 6000mhz di clock vanno bene per il processore?

- nei negozi online trovo spesso 5 o 6 varianti di quelle che a me sembrano le stesse memorie con prezzi diversi:
tipo le corsair vengeance ddr5 600mhz cl36:
CMK32GX5M2B6000C36
CMK32GX5M2D6000C36
CMK32GX5M2D6000Z36
SACRR5032VENG04
cosa cambia tra un modello e l'altro viso che frequenza, cicli etc sono identici?

- esistono veramente memorie per AM5 e LGA17000 o è una trovata commerciale

E infine, consigli su marche e modelli?

Grazie millemila dei pareri e dei consigli

[celsius100]

Ciao
No nn esistono ram specifiche x chipset o socket
Semplicemente cercabo di far suddivisioni x rendere più facile la scelta o x marketing
A parità di timing quindi le 6000Mhz che vedi andrebbero bene
Si è un ottimo processore il 13600KF
Probabilmente io spenderie meno x qualcosa di qualità-prezzo un poco migliore o punterei una piattaforma più moderna ma costosa su am5
Altre vie di mezzo le consiglio meno ma tu avrai fatto altre considerazioni immagino

[DANY 76]

sulle ddr5 conviene andare minimo sulle 6000mhz dal cl 36 in giù per avere ram con buone performance,meglio ancora se 6400mhz.

[Fabrik77]

Originariamente inviato da celsius100

Ciao
No nn esistono ram specifiche x chipset o socket
Semplicemente cercabo di far suddivisioni x rendere più facile la scelta o x marketing
A parità di timing quindi le 6000Mhz che vedi andrebbero bene
Si è un ottimo processore il 13600KF
Probabilmente io spenderie meno x qualcosa di qualità-prezzo un poco migliore o punterei una piattaforma più moderna ma costosa su am5
Altre vie di mezzo le consiglio meno ma tu avrai fatto altre considerazioni immagino

Eh, come hai letto negli altri post nei quali mi stai aiutando
mi trovo a dover riscuotere in tempi brevi un vecchio debito che mi può essere saldato solo "in natura"
Essendo costretto a saturare l'importo vorrei assemblare un PC "costoso" facendo comunque fruttare al meglio il budget, acquistando il meglio possibile senza spendere in componenti dai prezzi gonfiati o fronzoli.
Vorrei un pc che mi permetta di giocare bene ora e magari duri qualche anno.

Cosa intendi per spendere meno? prenderesti un'altra CPU intel?

Riguardo alle piattaforme AM5 le schede madri costano un po' tanto e dovrei risparmiare su altri elementi per far quadrare i conti con una mobo AM5
(mi rimetto su excel per vedere se riesco a trovare la quadra)

Riguardo alle DDR5 quindi non cambia nulla tra queste ram con specifiche uguali ma codice prodotto differente?

[Fabrik77]

Originariamente inviato da DANY 76

sulle ddr5 conviene andare minimo sulle 6000mhz dal cl 36 in giù per avere ram con buone performance,meglio ancora se 6400mhz.

C'è ancora la questione del moltiplicatore tra cpu e ram?
cioè devo accoppiare una frequanza ram X con frequenza cpu Y
o posso prendere una cpu e una ram qualsiasi e la mobo mette tutti d'accordo?

[celsius100]

Devi guardare eventualmente se la scheda madre o cpu ha dei limiti, quelle bloccate in overclock ad esempio ram ad alta frequenza potrebbero nn digerirla

Cambiano i chip di dram che utilizzano ma x dire corssir nn comunica che modelli utilizza e li cambia di tanto in tanto quindi da quel punto di vista nn mi farei problemi
Di solito guardo in base alle occasioni, x dire spesso le flare 6000Mhz cl36 da 32gb si trovano a prezzi vicini ai 100 euro in amazzonia, quello può essere un buon affare ad esempio

[Fabrik77]

Originariamente inviato da celsius100

Devi guardare eventualmente se la scheda madre o cpu ha dei limiti, quelle bloccate in overclock ad esempio ram ad alta frequenza potrebbero nn digerirla

Cambiano i chip di dram che utilizzano ma x dire corssir nn comunica che modelli utilizza e li cambia di tanto in tanto quindi da quel punto di vista nn mi farei problemi
Di solito guardo in base alle occasioni, x dire spesso le flare 6000Mhz cl36 da 32gb si trovano a prezzi vicini ai 100 euro in amazzonia, quello può essere un buon affare ad esempio

Ah ok, si le ho trovate attorno ai 100 anche io, se sono una buona alternativa le aggiungo alla lista!

piccolo OT
Riguardo alla CPU se dovessi rimanere su base Intel immagino che le alternative al 13600KF siano pochine, vero?

Per una AM5 vedo in giro il 7700X a 300€, c'è di meglio per quella cifra?

[celsius100]

ok
ma e sempre anche questione di a quanto trovi le varie cpu e schede madri
https://www.hwupgrade.it/articoli/65...iochi_1920.jpg
diciamo che dal 12600K in su son tutti ottimi

[Fabrik77]

In giro al momento il 13600K e il 7700x costano uguali (300€)
Il13600 KF costa un pelino meno mi pare 285€
(anche qui, vale la pena spendere sti 15€ in più rimanendo su intel?

Se invece passassi su AM5 una mobo
x670E la pagherei 300€ contro i 240€ di una X790 per intel
(mediamente)
Quindi complessivamente una piattaforma AM5 costerebbe 100€ in più
a meno che non ci siano altre componenti specifiche

Riguardo al consumo generale vedo che il 13600K
consuma anche più di un i9?
Mentre il 7700x sembra consumare meno?
Anche se immagino che il grosso del consumo lo farà la VGA.. o no?

https://www.tomshardware.com/news/in...-ryzen-5-7600x

[celsius100]

sui consumi avrai visto l'i5 overcloccato
fisicamente avendo meno core consumerà meno dell'i9
cmq di budget a quanto puoi arrivare?
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...30&postcount=7

[Fabrik77]

Originariamente inviato da celsius100

sui consumi avrai visto l'i5 overcloccato
fisicamente avendo meno core consumerà meno dell'i9
cmq di budget a quanto puoi arrivare?
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...30&postcount=7

Boh nell'articolo non pare overclockato ma ne leggerò altri..

al momento la config provvisoria è la seguente

MoBo___MSI Pro Z790-A Wifi___237€
CPU____i5-13600KF__________286€
DISSI__noctua NH-D15s_______106€
RAM___G.skill Flare___________107€
VGA___4070 TUF Asus_________737€
SSD:
GIOCHI__Samsung 980 pro 1 TB__76€
SO*DATI_Samsung 980 pro 1 TB__76€
PSU_________???_____________150€
CASE________???_____________130€
Ventole Silent_???_____________???€

SPED20

TOT 1925

vedo che consigliano anche un accessorio per la CPU che previene dei difetti di "inflessione" e costa 12€

diciamo che così siamo quasi al limite del budget.
Passando su AM5 avrei altri 100€ di spese, ma se valesse la pena ci potrei pensare.
anche se con quei 100€ addizionali ci prenderei una 4070 Ti rimanendo su base intel

[celsius100]

a me continua a nn convincere l'abbinata i5K e z790, se hai un bel budget ti puoi permette di puntare ad un socket am5, con aggiornabilità e pcie5 pienamente supporto, se vuoi qualcosa di migliore qualità-prezzo meglio una cpu nn K su b760 o un 5800x3D su b550 con ddr4, quella che stai scegliendo e una via di mezzo senza vantaggi pratici
poi xke prendi due ssd, se fai uno solo da 2tb x tutto e piu veloce, in genere costa meno, e nn ti occupa un'altro slot m.2 che potresti usare in futuro x espandere ancora la capienza
il 980 normale va gia bene, crucial p3 plus/p5, wd black sn770 x citarne alcuni
come case be quiet pure base 500 che ne dici?
x l'ali nzxt c650 gold, corsair rm650 ad esempio
la scheda video va bene, anzi e pure un po troppo considerando che giochi "solo" in full-hd e nn in 4k x dire

[Fabrik77]

Originariamente inviato da celsius100

a me continua a nn convincere l'abbinata i5K e z790, se hai un bel budget ti puoi permette di puntare ad un socket am5, con aggiornabilità e pcie5 pienamente supporto, se vuoi qualcosa di migliore qualità-prezzo meglio una cpu nn K su b760 o un 5800x3D su b550 con ddr4, quella che stai scegliendo e una via di mezzo senza vantaggi pratici
poi xke prendi due ssd, se fai uno solo da 2tb x tutto e piu veloce, in genere costa meno, e nn ti occupa un'altro slot m.2 che potresti usare in futuro x espandere ancora la capienza
il 980 normale va gia bene, crucial p3 plus/p5, wd black sn770 x citarne alcuni
come case be quiet pure base 500 che ne dici?
x l'ali nzxt c650 gold, corsair rm650 ad esempio
la scheda video va bene, anzi e pure un po troppo considerando che giochi "solo" in full-hd e nn in 4k x dire

argh.. sono sempre più spaesato.. vediamo se ho capito cosa intendi

Una mobo z790-DDR5+ CPU i5K costano circa530€. è una soluzione costosa che probabilmente non avrà molto futuro a causa del cambio di socket da parte di intel per la prossima generazione di cpu

Una monbo am5+ CPU 7700x costano circa 610€ ma mi permetterebbe di avere un pc un po' più longevo

Giusto?

Se ho capito bene perà le MoBo AM5 offrono sulla PCIe_x16 il supporto alla versione 4.0, infatti se guardo in giro le sia i chipset b650 che quelli x670 al massimo supportano il4.0 sulle x16 mentre supportano il 5.0 sugli slot M2. mentre per avere il 5.0 sulla x16 bisogna passare al chipset x670E salendo di costi notevolmente.
E' cosi'?

[rickiconte]

Tutti i chipset AM5 con la "E" (per cui X670E e B650E) supportano pcie 5.0x16 lato scheda video e pcie 5.0x4 lato storage, per cui avresti la piena velocità su entrambi gli slot anche se usati contemporaneamente.

I chipset intel lo supportano solo (laddove presente perchè dipende da quanto è accessoriata la scheda), o lato scheda video o lato storage. In alcune schede molto care Z790 troverai pcie 5.0 sia lato scheda video che lato storage, peccato che se usate entrambe, la scheda video scende a pcie 5.0x8 che equivale ad un pcie 4.0x16. Per cui sugli attuali chipset Intel anche se esistessero sia schede video che ssd con tale bus NON avresti la piena velocita se usati contemporaneamente.

A prescindere da quanto scritto sopra, attualmente, il pcie 5.0 è possibile sfruttarlo solo lato storage (mi pare sono usciti i primissimi ssd pcie 5.0 solo che costano il doppio di un 4.0), mentre schede video in tal senso ancora non ne esistono, presumo alla prossima generazione.

[celsius100]

in tutti e due i casi mi sembrano prezzi altini, specie su b650e
x dire:
Ram DIMM DDR5 32GB G.skill Flare X5 2*16 CL36 Nero [F5-6000J3636F16GX2-FX5]
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106,70 €
iva inclusa
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Estensione di garanzia a 3 anni
37,82 €
- iva inclusa
Estensione di garanzia a 5 anni
46,35 €
- iva inclusa
Cpu Amd Ryzen 7 7700X 128GB/Win10/Nero [100-100000591WOF]
Cpu Amd Ryzen 7 7700X 128GB/Win10/Nero [100-100000591WOF]
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301,82 €
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53,42 €
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Estensione di garanzia a 5 anni
77,57 €
- iva inclusa
Scheda madre Asrock B650E Phantom Gaming Riptide Wi-fi Amd AM5 Atx [90-MXBL00-A0UAYZ]
Scheda madre Asrock B650E Phantom Gaming Riptide Wi-fi Amd AM5 Atx [90-MXBL00-A0UAYZ]
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2-4 giorni lavorativi
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233,33 €
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iva inclusa
questa e parta di una configurazione consigliata ieri
fa 600 e dispari euro ma compresi 32gb di ram

[Fabrik77]

Originariamente inviato da celsius100

in tutti e due i casi mi sembrano prezzi altini, specie su b650e
x dire:
Ram DIMM DDR5 32GB G.skill Flare X5 2*16 CL36 Nero [F5-6000J3636F16GX2-FX5]
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questa e parta di una configurazione consigliata ieri
fa 600 e dispari euro ma compresi 32gb di ram

Come CPU e RAM ci sono
la mobo non mi convince molto, le asrock saranno migliorate dai tempi del socket 1150 comunque le associo a schede di fascia bassa (sarà probabilmente un mio pregiudizio)

in generale per la mobo sto cercando un chipset audio abbastanza buono mentre in generale vedo che quasi tutte montano il realtek alc897 e hanno pochi ingressi/uscite.

Per quello mi sono dovuto spostare sui chipset x670 (e z790) perchè nella fascia B650 B760 non ho trovato schede a prezzi decenti con 5 uscite e chipset al4080 (o al1200) solitamente o hanno una cosa o l'altra
(e una scheda audio per piccola che sia costa sempre 50-100€ senza aggiungere nulla dal punto di vista audio a una mobo che ha già integrato un chipset decente)

a causa di questa necessità le poche schede che ho trovato che soddisfino queste caratteristiche mi sembravano essere queste 2

MSI Pro Z790-A Wifi 237€
MSI MAG X670E TOMAHAWK 302 €

[celsius100]

ah nn ricordavo quello sull'audio
ma allora xke avevamo scartato la strix-F b550 inizialmente, che ha la supreme FX e uscita S/PDIF, x le ddr4?
allora guarda se riesci a limare qualche euro su scheda video ed ssd x nn andare over budget con 300 euro di scheda madre, che inizia a dinvetare eccessiva
se nn riesci a scendere di quelle 60-100 euro li andrei di 13500 e z790 puo essere un'alternativa migliore qualità-prezzo con quelle caratteristiche

[Fabrik77]

Originariamente inviato da celsius100

ah nn ricordavo quello sull'audio
ma allora xke avevamo scartato la strix-F b550 inizialmente, che ha la supreme FX e uscita S/PDIF, x le ddr4?
allora guarda se riesci a limare qualche euro su scheda video ed ssd x nn andare over budget con 300 euro di scheda madre, che inizia a dinvetare eccessiva
se nn riesci a scendere di quelle 60-100 euro li andrei di 13500 e z790 puo essere un'alternativa migliore qualità-prezzo con quelle caratteristiche

l'avevo scartata perchè l'idea era di tenere il pc a lungo le ddr4 mi sembravano al capolinea.

Capisco che mi ostino a salvare capra e cavoli e per farlo bisogna spendere pagando più del reale valore dei componenti acquistati..

quindi tra le due soluzioni eventualmente:

MSI Pro Z790-A Wifi + 13600KF: 523€

MSI MAG X670E TOMAHAWK + 7700x : 600 €

mi consiglieresti comunque la prima?

[rickiconte]

edit

[celsius100]

prettendo che la configurazione migliore in rapporto qualità-prezzo-prestazioni x me sarebbe stata su 5800x3D, la b550-f asus e delle comuni 3200MHz cl16
avendo anche il plus dell'audio che nn avevo considerato
se vuoi salire di livello ma perdere in quel rapporto allora prenderei la versione am5
pero x l'uso a cui e destinato il pc 700 euro fra cpu-scheda madre-ram probabilmente sono una spesa fin eccessiva