Nuova valutazione schede video

[C3r3al]

Per i moderatori.

Credo sarebbe il caso, soprattutto per evitare continue polemiche, aggiungere uno stickie con la posizione ufficiale del mercatino di HWUpgrade sulle schede video in questo momento particolare.

E' evidente che la regola (normalmente sacrosanta) del:
- Prezzo del nuovo nel sito affidabile col minore prezzo attuale (senza offerte o promo)
- Diviso 1,22 per togliere l'iva
- Sottratto di utilizzo, usura, offerta, buon cuore del venditore

non sia più applicabile.

Se guardate TUTTE le discussioni attuali per schede video medio/alte, sono piene di polemiche e la maggior parte delle volte dovete chiuderle.
Perchè non si decide una regola nuova, magari temporanea per 6 mesi e rinnovabile che vada a riguardare SOLO le schede video?

Restare con le regole attuali e "passare un po' sopra" a prezzi strani e discussioni varie seguenti, non mi sembra molto consono da parte vostra e oltretutto con una regola dovreste intervenire molto meno.

Questo è il mio modesto suggerimento. Sentitevi liberi di eliminare questa discussione se fuori luogo.
Grazie
Ciao
Giorgio

[We3D]

Diciamo che servirebbe proprio una regola per questo periodo infernale riguardante le VGA.

Anche perche nessuno più rispetta la regola originale perché i prezzi sono completamente cambiati , poi ci troviamo con acquirenti che chiedono il rispetto della regola e venditori che giustamente non vogliono "svendere" .

Bisogna fare qualcosa per venirci incontro, acquirenti e venditori .

Inviato dal mio Redmi Note 7 utilizzando Tapatalk

[C3r3al]

Esatto, volevo dire quello.

[FroZen]

Io seguo una regola semplicissima: se entro in una vendita e mi viene da ridere per il prezzo richiesto, ringrazio ed esco...non sto a rosicare chiedendo un prezzo che non esiste per mille motivi.

La regola che c'è va già bene.

Se per tale regola mi chiedono 2000 euro per una 3080 perchè il primo prezzo disponibile di questa vga è 2500 è inutile stare a rosicare.....essendosi poi trasferita la cosa anche nell'usato anche io mi scompiscio nel vedere richiesti 650-700-750 per una 2080 ( o 800 per la mia 5700XT ) ma è tutto collegato.

Punto.

[C3r3al]

Originariamente inviato da FroZen

Io seguo una regola semplicissima: se entro in una vendita e mi viene da ridere per il prezzo richiesto, ringrazio ed esco...non sto a rosicare chiedendo un prezzo che non esiste per mille motivi.
La regola che c'è va già bene.
Se per tale regola mi chiedono 2000 euro per una 3080 perchè il primo prezzo disponibile di questa vga è 2500 è inutile stare a rosicare.....essendosi poi trasferita la cosa anche nell'usato anche io mi scompiscio nel vedere richiesti 650-700-750 per una 2080 ( o 800 per la mia 5700XT ) ma è tutto collegato.
Punto.

Mah ... Secondo me non si riduce a questo.
Per uno come te che fa come hai detto (o come me, perchè faccio uguale) il problema non si pone, anche perchè, al momento, di comprare una scheda video a prezzi consoni non c'è possibilità.

Però come hai visto bene, negli ultimi due anni OGNI post di vendita sulle schede video scatena un putiferio con 300 post inutili è troppo, è giusto, è da regolamento, non è, lo vendono tutti a questo, vado altrove etc. ed i moderatori devono intervenire per forza, perchè vengono fatte tante segnalazioni.

Secondo me sarebbe più facile fare una piccola modifica (anche temporanea) al mercatino, che per me ha sempre funzionato bene perchè con poche regole ben chiare.

1 - Se si vuole mantenere la linea di adesso, basta dire che valgono le regole attuali sulla fattura REALE della scheda acquistata.
Poi sarà chi deve vendere a decidere.
Sono il primo a dire che forse così nessuno venderebbe più una scheda qui.

2 - Se invece si vuole resistere e adattarsi alla situazione attuale, si può dire che al momento la regola del mercatino non ha più valore per le schede video (temporaneamente) e che le cifre le fa il mercato. Poi sarà chi deve comprare a decidere.

TAC ... in un minuto, sia che si decida la prima opzione, che la seconda, ecco finite tutte le polemiche.

[Blee]

Originariamente inviato da C3r3al

Mah ... Secondo me non si riduce a questo.
Per uno come te che fa come hai detto (o come me, perchè faccio uguale) il problema non si pone, anche perchè, al momento, di comprare una scheda video a prezzi consoni non c'è possibilità.

Però come hai visto bene, negli ultimi due anni OGNI post di vendita sulle schede video scatena un putiferio con 300 post inutili è troppo, è giusto, è da regolamento, non è, lo vendono tutti a questo, vado altrove etc. ed i moderatori devono intervenire per forza, perchè vengono fatte tante segnalazioni.

Secondo me sarebbe più facile fare una piccola modifica (anche temporanea) al mercatino, che per me ha sempre funzionato bene perchè con poche regole ben chiare.

1 - Se si vuole mantenere la linea di adesso, basta dire che valgono le regole attuali sulla fattura REALE della scheda acquistata.
Poi sarà chi deve vendere a decidere.
Sono il primo a dire che forse così nessuno venderebbe più una scheda qui.

2 - Se invece si vuole resistere e adattarsi alla situazione attuale, si può dire che al momento la regola del mercatino non ha più valore per le schede video (temporaneamente) e che le cifre le fa il mercato. Poi sarà chi deve comprare a decidere.

TAC ... in un minuto, sia che si decida la prima opzione, che la seconda, ecco finite tutte le polemiche.

Secondo me si, la 2, ma non per approfittarmi , perchè non l'ho mai fatto. Ma solo perchè se una scheda nuova costa 1000 al tempo reale e io la vendo ancora in garanzia a 800, chi l'acquista risparmia comunque sul nuovo, anche se l'ho pagata 800 io stesso. In questo non ci vedo nulla di male. Diverso il discorso se una scheda nuova costa 1000 e io la vendo a 1500 sfruttando il fatto che non si trova in nessun negozio. In questo caso non mi sembra proprio corretto. In ogni mercatino ho sempre venduto riferendomi al valore attuale dell'oggetto meno una determinata percentuale sulla base del tempo di utilizzo e sulla base della presenza o meno della garanzia. Ho venduto una Nitro rx5700xt con ancora un anno di garanzia a 260 E. perchè il prezzo di mercato di allora era sui 480, quindi se ora stesse a 600 nuova probabilmente la venderei a 400 ( in garanzia) attirando le furie di alcuni utenti. Io sono sempre dell'idea di lasciar vivere le persone in santa pace, tanto chi vende a troppo una scheda, gli resta invenduta sul mercatino e prima o poi dovrà farsene una ragione. Inutile inquinare o segnalare. Ci sono cose molto più serie che andrebbero segnalate. A me piacerebbe vendere su questo mercatino, ma purtroppo dopo l'ultima esperienza ho deciso di lasciare perdere e dedicarmi solo agli scambi, perchè la rabbia verso gli Scalper si è diffusa senza limiti ingiustamente anche verso tutti quelli che mantengono un prezzo decente rispetto allo store nuovo e pur se pari prezzo con ancora la garanzia. Questo è sbagliato secondo me. MA ognuno a casa sua decide come vuole, il forum certo non è mia proprietà.

[nastrodimoebius]

Parere personalissimo:

L'efficacia di un mercatino dell'usato non dipende tanto dalle regole, bensì dagli attori; i moderatori sono appunto moderatori.

Si possono aggiungere, togliere e modificare regole (a loro discrezione) ma sono gli utenti che contribuiscono positivamente o negativamente al funzionamento della piattaforma messa a disposizione.

Servono regole ad hoc per le vga?
Per me no.

Vuoi (=sei "costretto" a) comprare? Ti adegui
Vuoi supervalutare la tua vga e le regole non te lo consentono? Esistono altre piattaforme

[Zeus Gamelius]

Originariamente inviato da FroZen

Io seguo una regola semplicissima: se entro in una vendita e mi viene da ridere per il prezzo richiesto, ringrazio ed esco...non sto a rosicare chiedendo un prezzo che non esiste per mille motivi.

La regola che c'è va già bene.

Se per tale regola mi chiedono 2000 euro per una 3080 perchè il primo prezzo disponibile di questa vga è 2500 è inutile stare a rosicare.....essendosi poi trasferita la cosa anche nell'usato anche io mi scompiscio nel vedere richiesti 650-700-750 per una 2080 ( o 800 per la mia 5700XT ) ma è tutto collegato.

Punto.

Considerazione ineccepibile

[themooser]

Originariamente inviato da C3r3al

2 - Se invece si vuole resistere e adattarsi alla situazione attuale, si può dire che al momento la regola del mercatino non ha più valore per le schede video (temporaneamente) e che le cifre le fa il mercato. Poi sarà chi deve comprare a decidere.

Che, secondo me, è la regola che tacitamente si sta già utilizzando. Fare il moderatore del mercatino in questo momento storico è come avere un bambino che sta costantemente a tirarti la maglia per ricordarti di fare il tuo dovere da genitore. Solamente che i bambini hanno 30 e passa anni. Quindi tu, moderatore, che sei conscio della situazione odierna e di come tu non possa farci nulla perché i flame nascono come funghi, ti isoli e li lasci parlare.

Sono al 100% con loro e con il "vivi e lascia vivere". Tanto sto periodo passerà...

[psycho_lod]

Le regole del mercatino di base si fondavano sulla classica legge della domanda e dell' offerta adattata al mercato dell' usato che tenesse in considerazione la naturale svalutazione di usura e vetustà

E' chiaro che se la domanda è ampiamente superiore all' offerta queste regole non trovano più applicazione.

Nessuno vi obbliga a comprare.
Se reputo che un prodotto sia sovra prezzato lo lascio sullo scaffale.
Usate il buon senso

[boccio74]

Domanda/offerta
Nessuno obbliga a vendere qui, però con la situazione di oggi è difficile fare i mod, in questa situazione cercherei di moderare Moderatamente(������).
Vedo in giro rx580 4gb a 350€...,si trovavano a 90€cosi direi che è esagerato

[black81]

Io ribadisco SEMPRE la stessa cosa... nel mercatino le schede le comprano sempre le STESSE persone... quindi inutile venire qua a pretendere prezzi onesti per poi rivenderle su altri lidi a prezzi gonfiati... fatevi un giro nei post e troverete sempre i 6/7... che oramai avranno cambiato progetto anche del forno a microonde.

Poi di mio se un prezzo non mi stà bene passo avanti... tanto se uno vuole vendere a 100 e la mia spesa è 30 inutile proprio commentare, e poi ho visto vendere praticamente tutte le schede che son state proposte quindi alla fine la gente le compra ugualmente.

Per quelli che ancora pensano che sia un mercatino di appassionati... manco io in negozio vendo tutta la quantità di merce che qualcuno propone in post singoli... botte di 10hdd, 8 processori, schede madri tutta roba imballata ecc.

[Erden]

Giusto per mettere un po' di sale alla discussione:

Mercato GPU nuovamente in aumento (+13% nel mese) e per la crisi dei semiconduttori previsione di rialzo sino al secondo trimestre 2022.

[boccio74]

Ora come ora conviene quasi prendere un preassemblato o un notebook

[ginepraio]

Forse si potrebbe momentaneamente ,prendere come riferimento uno shop di vendita , affidabile ,(cosi da evitare i saliscendi selvaggi )che ogni tanto ha disponibilita' ed applicare come prezzi di vendita massimo quelli del medesimo , magari senza togliere l iva, regola quest' ultima , valida e giusta quando si trova ampia disponibilita' sul mercato. Il riferimento lo scelgano pure i mod. Purtoppo la situazione e' quella che e'.

[FroZen]

Originariamente inviato da boccio74

Domanda/offerta
Nessuno obbliga a vendere qui, però con la situazione di oggi è difficile fare i mod, in questa situazione cercherei di moderare Moderatamente(������).
Vedo in giro rx580 4gb a 350€...,si trovavano a 90€cosi direi che è esagerato

Dividiamo le due cose:

- Prodotto in vita (nuovo o usato)
- Prodotto legacy (non più in commercio)

Per il prodotto in vita vale la regola solita: prezzo minore disponibile online meno l'IVA.

Per il prodotto non più in commercio ci si affida alla semplice regola "chiedo quello che voglio in base al mercato": io posso con tutto il diritto vendere oggi una GTX580 a 800€ (non è venduta da nessuno shop come nuova) -> nessuno me la compra ma non posso applicare la prima regola e quindi il moderatore che può fare? nulla.....

Così come in tempi normali l'avresti messa a 70 per dire e poi tiravi giù un dieci euro se non te la prendeva nessuno e la piazzavi

Così come quando io acquisto un gioco scatolato anni 90 a 200€..... è un altro mercato, collezionismo, e posso chiedere quello che voglio fino ad un certo limite.

[bleachfan70]

Originariamente inviato da FroZen

Dividiamo le due cose:

- Prodotto in vita (nuovo o usato)
- Prodotto legacy (non più in commercio)

Per il prodotto in vita vale la regola solita: prezzo minore disponibile online meno l'IVA.

Per il prodotto non più in commercio ci si affida alla semplice regola "chiedo quello che voglio in base al mercato": io posso con tutto il diritto vendere oggi una GTX580 a 800€ (non è venduta da nessuno shop come nuova) -> nessuno me la compra ma non posso applicare la prima regola e quindi il moderatore che può fare? nulla.....

Così come in tempi normali l'avresti messa a 70 per dire e poi tiravi giù un dieci euro se non te la prendeva nessuno e la piazzavi

Così come quando io acquisto un gioco scatolato anni 90 a 200€..... è un altro mercato, collezionismo, e posso chiedere quello che voglio fino ad un certo limite.

Perdonami ma una cosa è il mercato del collezionismo un'altra è la speculazione.
Prendo l'esempio della Rx 580 a 350€ quello non è collezionismo quello è fare speculazione, è vero che non trovi più il prezzo del nuovo perchè ormai è fuori mercato, ma c'è sempre il buon senso.
Ti faccio il mio esempio ho acquistato una rx 590 a 190€ ancora in garanzia per 8 mesi su A...N, come fai a metterla usata a 350/400€? E' collezionismo o speculazione per te?

Io ricordo anni fa che successe la stessa cosa per un periodo di tempo più breve con gli HDD quando si allagarono le fabbriche a taiwan. Beh in quel caso i prezzi si alzarono molte persone provarono a fare la stessa cosa che sta accadendo ora per le VGA, cioè vendere l'usato ad un prezzo più alto del suo valore effettivo di mercato. A quel tempo i mod chiusero molte vendite e misero l'annuncio che non si poteva speculare. Ora non lo si fa solo questo mi rammarica..
Altra cosa che non capisco, se io volessi vendere a 400 € un prodotto che normalmente ne vale 150 so che su altri lidi la vendo in un giorno... ma perchè venire qui a fare storie
Vai sulla baia 1/2 giorni e la vendi. bah!

[axl138]

Originariamente inviato da C3r3al

Mah ... Secondo me non si riduce a questo.
Per uno come te che fa come hai detto (o come me, perchè faccio uguale) il problema non si pone, anche perchè, al momento, di comprare una scheda video a prezzi consoni non c'è possibilità.

Però come hai visto bene, negli ultimi due anni OGNI post di vendita sulle schede video scatena un putiferio con 300 post inutili è troppo, è giusto, è da regolamento, non è, lo vendono tutti a questo, vado altrove etc. ed i moderatori devono intervenire per forza, perchè vengono fatte tante segnalazioni.

Secondo me sarebbe più facile fare una piccola modifica (anche temporanea) al mercatino, che per me ha sempre funzionato bene perchè con poche regole ben chiare.

1 - Se si vuole mantenere la linea di adesso, basta dire che valgono le regole attuali sulla fattura REALE della scheda acquistata.
Poi sarà chi deve vendere a decidere.
Sono il primo a dire che forse così nessuno venderebbe più una scheda qui.

2 - Se invece si vuole resistere e adattarsi alla situazione attuale, si può dire che al momento la regola del mercatino non ha più valore per le schede video (temporaneamente) e che le cifre le fa il mercato. Poi sarà chi deve comprare a decidere.

TAC ... in un minuto, sia che si decida la prima opzione, che la seconda, ecco finite tutte le polemiche.

Esatto, ecco un'altra rara persona di buon senso. Purtroppo tante persone non riescono a valutare il focus della questione e anche questo thread è diventato solo una questione di tifo o gente che è partita per la tangente. (NON SI STA DISCUTENDO SU QUALE DECISIONE PRENDERE, MA SI CHIEDE CHE VENGA PRESA UNA DECISIONE... QUALSIASI ESSA SIA. )

IMHO il punto principale riguarda i mod ed è: PRENDERE UNA DECISIONE E PRENDERSI LE PROPRIE RESPONSABILITA'

che poi i mod... non ci sono mod c'è solo Kingvisc che è attivo 1 volta alla settimana se va bene e lascia aperti per giorni (e anche di più) thread pieni di insulti. gli altri 2 mod sono mesi/anni che son spariti.
Ma è vietato aggiungere moderatori in questo forum?? Oppure la moderazione è tipo successione al trono per linea di sangue e fatti i mod 20 anni fa aspettiamo i figli e i nipoti?
Se come qualcuno dice "si stanno facendo da parte perché è troppo lavoro" che rinuncino alla moderazione e lascino a qualcun'altro.

Per quanto mi riguarda la gestione delle regole, le possibilità sono secondo me tre:

1) si chiude temporaneamente alla vendita e allo scambio di GPU (gli scambi stanno diventando delle aste mascherate, come alcuni utenti sanno benissimo);

2) si lascia fare il prezzo al mercato (accettando lo scopo di lucro, QUALSIASI ESSO SIA) PERO' sempre nel rispetto delle code e senza aste ovviamente;

3) si tiene come punto di riferimento il "NO SCOPO DI LUCRO" e quindi (IMHO) l'unica cosa sarebbe pretendere la prova di acquisto di chi vende (hai pagato tot, rivendi alla STESSA CIFRA o POCO MENO)

Ma che lo si dica CHIARAMENTE ED ESPLICITAMENTE per evitare un altro anno intero di discussioni su ogni vendita di GPU.

INOLTRE per quanto detto sopra sui mod, dopo aver dettato la linea, suggerirei l'aggiunta di qualche nuovo moderatore alla sezione.

[pierluigip]

mi sa che chiuderanno mercatino come fecero con piazzetta

e mi dispiacerebbe ,

qui ho comprato e venduto come appassionato di informatica , molte volte incontrandoci di persona e parlando di hardware giochi informatica

[Blee]

Originariamente inviato da bleachfan70

Perdonami ma una cosa è il mercato del collezionismo un'altra è la speculazione.
Prendo l'esempio della Rx 580 a 350€ quello non è collezionismo quello è fare speculazione, è vero che non trovi più il prezzo del nuovo perchè ormai è fuori mercato, ma c'è sempre il buon senso.
Ti faccio il mio esempio ho acquistato una rx 590 a 190€ ancora in garanzia per 8 mesi su A...N, come fai a metterla usata a 350/400€? E' collezionismo o speculazione per te?

Io ricordo anni fa che successe la stessa cosa per un periodo di tempo più breve con gli HDD quando si allagarono le fabbriche a taiwan. Beh in quel caso i prezzi si alzarono molte persone provarono a fare la stessa cosa che sta accadendo ora per le VGA, cioè vendere l'usato ad un prezzo più alto del suo valore effettivo di mercato. A quel tempo i mod chiusero molte vendite e misero l'annuncio che non si poteva speculare. Ora non lo si fa solo questo mi rammarica..
Altra cosa che non capisco, se io volessi vendere a 400 € un prodotto che normalmente ne vale 150 so che su altri lidi la vendo in un giorno... ma perchè venire qui a fare storie
Vai sulla baia 1/2 giorni e la vendi. bah!

Si continua a confondere quanto ha pagato la scheda il venditore con Quanto costa nel mondo reale attuale tale scheda. Questo non può essere un discorso obbiettivo. Io posso avere una scheda che mi hanno regalato, la scheda costa nuova 600 E., io quindi la devo vendere a quanto l'ho pagata io e cioè Zero? Non mi sembra una via percorribile. La mia idea è che la via percorribile è quella del prezzo attuale di mercato come in tutte le cose, quindi se una rx590 costa nuova ancora 450E. E' su quello che va calcolato l'usato. Poi ognuno è liberissimo di prendere o lasciare a prender polvere sul mercatino. Diverso il discorso del collezionismo oppure cose "d'epoca" per cui vale più la rarità e l'irreperibilità nella formazione del prezzo, oltre che nel valore dell'oggetto stesso.