Tesla 4680, le nuove celle per le batterie arriveranno nel 2022: comincia finalmente la produzione in volumi?

[Redazione di Hardware Upg]

Link alla notizia: https://auto.hwupgrade.it/news/batte...mi_101767.html

C'è una forte possibilità che debuttino nei pacchi batteria delle future Model Y prodotte negli stabilimenti di Austin e di Berlino

Click sul link per visualizzare la notizia.

[Notturnia]

domanda.. vedo 5x energy 6x power..

contengono 5 volte più energia a parità di.. ?.. peso ?.. spazio ?.. costo ?...
6 volte più corrente di scarica rispetto a .. ?..

anche perchè sono 16% più "range" che dice niente e tutto.. ma se è a pari peso o a pari spazio cambia qualcosa.. e cozza con i dati 5x 6x..
in termini reali.. a pari peso.. di quanto migliorano le caratteristiche chimico/fisiche ?..

la dove prima mettevano una 100 kWh adesso ci sta una 116 kWh ? .. pesa uguale alla 100 kWh o occupa lo stesso spazio e pesa la metà ?..

o hanno solo fatto pile 5 volte più ingombranti ma un 16% più efficienti ?..

sarebbe carino completare la pubblicità e trasformarla in un articolo da giornalista ;-)

[zuril]

Quante cose vuoi sapere... la propaganda non prevede tutte queste domande, è così e basta!

[giova22]

Originariamente inviato da Notturnia

domanda.. vedo 5x energy 6x power..

contengono 5 volte più energia a parità di.. ?.. peso ?.. spazio ?.. costo ?...
6 volte più corrente di scarica rispetto a .. ?..

anche perchè sono 16% più "range" che dice niente e tutto.. ma se è a pari peso o a pari spazio cambia qualcosa.. e cozza con i dati 5x 6x..
in termini reali.. a pari peso.. di quanto migliorano le caratteristiche chimico/fisiche ?..

la dove prima mettevano una 100 kWh adesso ci sta una 116 kWh ? .. pesa uguale alla 100 kWh o occupa lo stesso spazio e pesa la metà ?..

o hanno solo fatto pile 5 volte più ingombranti ma un 16% più efficienti ?..

sarebbe carino completare la pubblicità e trasformarla in un articolo da giornalista ;-)

Confrontano la cella con la prevedente (vado a memoria, la 18650).

Hanno così tanta potenza e energia in più perchè sono piàù grandi. Nel pacco batterie ce ne stanno di meno di celle per ovvi motivi di peso/ingrombri.

Quindi quella slide è pure marketing senza sostanza.

Detto ciò a parita di peso / volume della batteria (occhio che ho scritt, batteria e non celle) avranno comunque un migliramento di energia/potenza, ma assolutamente molto più marginale, parliamo di qualche punto percentuale all'inizio e qualche decina di punto percentuali a maturazione

Quindi ben distante da quella fuorviante slide +500%.

La cosa strana è che stanno facendo queste cose tutti i produttori di celle, ma solo Tesla merita una notizia

[Notturnia]

uffa :-( era quello che temevo leggendo il form-factory :-D è solo marketing.. ma aspetto pin-head che ci dirà che grazie a questo innovativo passaggio tesla ha guadagnato altri 10 anni sulla.. LG-Chem.. che poi è la Coreana che produce quelle pile..

https://insideevs.com/news/482389/jac-volkswagen-46800-cell-cbak-energy/

fra l'altro sono le stesse prodotte anche dalla CBAK in Cina per VW e JAC

ah no.. quelle cinesi hanno uno zero in più delle coreane :-D

[marco_zanardi]

Ma hanno assunto uno della Apple per questi comunicati? Le presentazioni Apple/Tesla sono TROPPO simili!!!

[calabar]

Il problema è che state cercando di giudicare una singola slide estrapolata dal resto e senza neppure sforzarvi tanto.

Il confronto è sicuramente fatto con le batterie precedenti.
Che siano più grandi e ce ne stiano meno nel pacco batteria non è solo ovvio, è anche scritto nell'articolo.
I moltiplicatori riguardano la singola cella, il +16% direi è relativo al vantaggio complessivo ottenibile con l'uso di queste nuove celle (ossia una batteria che utilizza queste celle permette un'autonomia maggiore, si suppone a parità di dimensioni).

Queste sono solo deduzioni, naturalmente, sulla base di quanto riportato nell'articolo. Concordo sul fatto che se l'articolo sarebbe dovuto essere più preciso e completo.

[MaxVIXI]

manca solo qualche grafico con linee che salgono verso l infinito e oltre...

[Notturnia]

ma non sono come apple.. non hanno detto che sono le batterie migliori di sempre :-D

[pin-head]

L’articolo è un po’ incompleto.
Bastava seguire il battery day dell’anno scorso, o andare a recuperare il filmato pubblicamente disponibile su youtube, per fugare i simpatici dubbi di notturnia.

Ps: le 4680 sono una rivoluzione pazzesca.

[Andrea71]

La slide va contestualizzata insieme a tutte le altre del battery day.
Il 5 volte la densità significa 5 volte più energia della 2170 (proprio per una questione di dimensioni maggiori)
Il 6 volte più energia significa che può gestire picchi di potenza 6 volte maggiori rispetto alle 2170 (questo grazie al design tabless)
Il 16% più range significa che a parità di chimica e di peso, proprio per il design più grosso si ha il 16% di range in più.
Se si guarda poi l'intero battery day, il guadagno di range complessivo è del 50%. Il 16% per il design 4680 + un altra percentuale per una chimica più spinta con più nickel + un'altra percentuale per la batteria strutturale (in totale appunto si arriva al 50%)

[rigelpd]

Originariamente inviato da Andrea71

La slide va contestualizzata insieme a tutte le altre del battery day.
Il 5 volte la densità significa 5 volte più energia della 2170 (proprio per una questione di dimensioni maggiori)
Il 6 volte più energia significa che può gestire picchi di potenza 6 volte maggiori rispetto alle 2170 (questo grazie al design tabless)
Il 16% più range significa che a parità di chimica e di peso, proprio per il design più grosso si ha il 16% di range in più.
Se si guarda poi l'intero battery day, il guadagno di range complessivo è del 50%. Il 16% per il design 4680 + un altra percentuale per una chimica più spinta con più nickel + un'altra percentuale per la batteria strutturale (in totale appunto si arriva al 50%)

Qui c'è un articolo dove si cerca di stimare le prestazioni basandosi sulle informazioni rilasciate:

https://insideevs.com/news/448893/te...ng-power-size/

- Il charging time stimato per passare da 10% a 80% passa da 25 minuti a 15 minuti.

- si prevede una riduzione dell'ingombro dell blocco batteria perchè il sistema di raffreddamento cambia geometria (anche se questa è al momento una congettura)


Faccio inoltre presente che le batterie tabless sono brevettate da Tesla. Il formato tabless è il motivo per cui si può arrivare a diametri maggiori per le batterie a formato cilindrico senza andare incontro a problemi termici e si possono ottenere maggiori velocità di ricarica.

https://appft.uspto.gov/netacgi/nph-...DN/20200144676

[Notturnia]

Se è brevettato perché ci sono altre due aziende concorrenti che le stavano progettando già prima di Tesla ? Una Cinese e una israeliana.. oggetti uguali per pura coincidenza ?

Comunque aspettiamo le prossime con trepidazione