Freeze del sistema

il_nick · 25-01-2021, 22:40

Da qualche giorno su un notebook sto riscontrando freeze del sistema (W10 home), mouse e tastiera sono del tutto inefficaci; dopo qualche minuto il sistema si riavvia da solo. Non so se dipende da recenti aggiornamenti di Windows, perché non ho installato nuovo software/hardware. Ho provato a dare un sfc /scannow da powershell, che è terminato con messaggio del tipo “trovati alcuni errori e corretti”. Ma la situazione non è migliorata. Da cosa può dipendere e come risolvo? Il problema è serio perché si perde il lavoro senza possibilità di salvare nulla, oltre a eventuali danni software che alla lunga queste interruzioni possono causare..

aled1974 · 25-01-2021, 22:56

stato di salute del/dei disco/hi? ---> crystaldiskinfo

temperature cpu/gpu ad avvio macchina, dopo 30 minuti idle, dopo 30 min uso abituale, dopo l'avvio di qualche soft (es. bench) pesantuccio? ---> hwinfo64, coretemp, gpuz, ecc ecc

w10 può aggiornare i driver in autonomia senza chiederti l'autorizzazione? (o comunque dandogliela sempre?)

cosa dice il registro eventi in corrispondenza dei blocchi?

ciao ciao

il_nick · 26-01-2021, 00:14

Ciao, grazie per la risposta..

Quote:

Originariamente inviato da aled1974

stato di salute del/dei disco/hi? ---> crystaldiskinfo

Buono

Quote:

Originariamente inviato da aled1974

temperature cpu/gpu ad avvio macchina, dopo 30 minuti idle, dopo 30 min uso abituale, dopo l'avvio di qualche soft (es. bench) pesantuccio? ---> hwinfo64, coretemp, gpuz, ecc ecc

Utilizzo CPUID (va bene uguale?) comunque non so se manca il sensore sulla gpu, o se "assembly" sia l'equivalente, comunque questa è di 35°C, mentre la cpu (Pentium N4200) segna min 38°C max 54°C dal momento dell'accensione fino all'avvio di qualche programma.

Posso dirti che quando freeza il sistema è quasi in idle, qualche finestra aperta ma nulla di che, altrimenti me ne accorgerei dal task manager, quindi dal carico cpu e dalla ventola. Il freeze non avviene quindi per uno sforzo della cpu..

Quote:

Originariamente inviato da aled1974

w10 può aggiornare i driver in autonomia senza chiederti l'autorizzazione? (o comunque dandogliela sempre?)

Lo chiedi a me? Non lo so pensavo me lo dicessi tu..

Quote:

Originariamente inviato da aled1974

cosa dice il registro eventi in corrispondenza dei blocchi?

Credo che sia uno di questi:

Quote:

Riavvio del sistema senza un regolare arresto. Questo errore può essere causato da un'interruzione, un arresto anomalo o un'interruzione dell'alimentazione imprevista del sistema.

Codice:

Livello: Critico
Origine: Kernel-Power
ID evento: 41
Categoria attività: (63)

Se cerchi qualche altro dettaglio o evento specifico devi darmi più istruzioni..

aled1974 · 26-01-2021, 21:58

Quote:

Originariamente inviato da il_nick

Ciao, grazie per la risposta..

Buono

mmh, meglio così ma onestamente era il mio primo indiziato

Quote:

Utilizzo CPUID (va bene uguale?) comunque non so se manca il sensore sulla gpu, o se "assembly" sia l'equivalente, comunque questa è di 35°C, mentre la cpu (Pentium N4200) segna min 38°C max 54°C dal momento dell'accensione fino all'avvio di qualche programma.

bene, era il secondo indiziato

magari prova anche quelli che ti indicavo, tanto per conferma di quel "assembly"

Quote:

Posso dirti che quando freeza il sistema è quasi in idle, qualche finestra aperta ma nulla di che, altrimenti me ne accorgerei dal task manager, quindi dal carico cpu e dalla ventola. Il freeze non avviene quindi per uno sforzo della cpu..

restano
- driver
- ram
- programmi

Quote:

Lo chiedi a me? Non lo so pensavo me lo dicessi tu..

windows in automatico e di default scarica i driver, spesso anche li aggiorna in modo automatico (senza dirtelo insomma), altre volte invece ti presenta un elenco da cui puoi decidere se confermare l'aggiornamento oppure no

io consiglio sempre di disabilitare la funzione, visti anche i casini sorti a vario titolo (schede audio, stampanti, wifi, dischi con gli intel irst, ecc ecc) negli ultimi anni e di aggiornare, quando e se servisse, manualmente

nel caso...

start - nel riquadro ricerca "sysdm.cpl" senza apici e invio - hardware - impostazioni installazioni dispositivo - no - salva modifiche - ok ok...ok - riavvia la macchina

Quote:

Credo che sia uno di questi:
Se cerchi qualche altro dettaglio o evento specifico devi darmi più istruzioni..

no, questo è quello generico che vuol dire tutto o niente

forse si può capire qualcosa in più facendoci doppio click e poi dettagli (espandendo tutte le voci)... per quano ripeto, il kp41 è una sorta di buco dove finisce un po' tutto quanto quando c'è un arresto anomalo

per la ram c'è memtest86+ https://www.memtest.org/

per i programmi... hai qualcosa con crack o simile?
per scrupolo fagli una passata di superantispyware free https://www.superantispyware.com/download.html e una scansione con eset online https://www.eset.com/it/privati/online-scanner/

ciao ciao

il_nick · 27-01-2021, 00:23

Grazie ancora per la tua disponibilità

Quote:

Originariamente inviato da aled1974

mmh, meglio così ma onestamente era il mio primo indiziato

Era anche il mio, e invece...

Quote:

Originariamente inviato da aled1974

windows in automatico e di default scarica i driver, spesso anche li aggiorna in modo automatico (senza dirtelo insomma), altre volte invece ti presenta un elenco da cui puoi decidere se confermare l'aggiornamento oppure no

io consiglio sempre di disabilitare la funzione, visti anche i casini sorti a vario titolo (schede audio, stampanti, wifi, dischi con gli intel irst, ecc ecc) negli ultimi anni e di aggiornare, quando e se servisse, manualmente

nel caso...

start - nel riquadro ricerca "sysdm.cpl" senza apici e invio - hardware - impostazioni installazioni dispositivo - no - salva modifiche - ok ok...ok - riavvia la macchina

Grazie mille non lo sapevo ma non mi sorprende che Windows faccia queste cag**e e che anziché migliorare peggiori le cose... Solo che adesso se li ha installati come faccio a saperlo e a riportare tutto come era prima?

Quote:

Originariamente inviato da aled1974

no, questo è quello generico che vuol dire tutto o niente

Se c'è un modo per estrarre tutti i log facciamo prima (ma devi ricordarmi come perché lo feci solo una volta), sono parecchi eventi e anche andando nei dettagli non è che mi abbia aiutato a capire molto...

Quote:

Originariamente inviato da aled1974

per la ram c'è memtest86+ https://www.memtest.org/

Posso provare ma non capisco, dici che si può essere guastato così il banchetto di ram dal nulla?

Quote:

Originariamente inviato da aled1974

per i programmi... hai qualcosa con crack o simile?

No, e in ogni caso la configurazione software non cambia da mesi...

La cosa grave è che da stasera i freeze sono diventati più frequenti, sono già al quarto o quinto in meno di 3 ore... In pratica è insostenibile, sto sicuramente causando danni al filesystem..

Kaya · 27-01-2021, 08:40

Quote:

Originariamente inviato da il_nick

Posso provare ma non capisco, dici che si può essere guastato così il banchetto di ram dal nulla?

E' un componente elettronico... tutti si rompono a volte così anche dal nulla senza apparenti motivi

Quote:

Originariamente inviato da il_nick

In pratica è insostenibile, sto sicuramente causando danni al filesystem..

Non è detto. I filesystem sono ormai sufficientemente robusti per gestire . Tuttavia certo, tanto bene non gli fa.

il_nick · 27-01-2021, 14:20

Per memtest non riesce a fare il boot dalla pendrive, ho creato la chiavetta con l'auto installer ma poi al boot non mi trova niente come usb...

tallines · 27-01-2021, 14:29

Ciao, dai una letta, se può essere utile >

Perché il PC si blocca e va in freeze?

il_nick · 27-01-2021, 15:03

Ti ringrazio tallines ma più o meno sono tutte ipotesi che si sanno, il problema è: come capire quale? Ho letto anche una vecchia discussione qui in cui l'autore ha rivoltato tutto il computer e ha fatto una miriade di prove senza risolvere, o meglio risolvendo solo cambiando la scheda madre...

Io sospetto che si tratti di un problema di aggiornamenti e driver, dato che non avevo tolto quella spunta, ma andare a reinstallare i vecchi driver di tutte le componenti la vedo dura, non saprei proprio come fare...

Comunque vorrei escludere anche la ram, qualcuno mi sa dare una dritta su come creare una usb bootable perché nel mio caso non va (è un Asus con uefi bios se può servire)...

Kaya · 27-01-2021, 15:51

Memtest: https://www.memtest86.com/tech_creating-window.html

il_nick · 27-01-2021, 17:08

Il problema era che non mi faceva visualizzare la chiavetta al boot, per accedere al bios devo premere esc all'avvio e poi dalle opzioni del menu del bios c'è la boot sequence, tuttavia non me lo trovava. Solo dopo ripetuti tentativi (premendo vari tasti funzionali F2, F8, F10 subito prima e/o durante la pressione del tasto esc) una volta dentro il bios mi dava altre due voci, uefi disk 1 e uefi disk 2 se non ricordo male, e ho avviato il primo riuscendo ad avviare memtest. Non so spiegarmi il comportamento di questo bios, comunque l'importante è che ci sono riuscito.

Tornando al test, sono a oltre 1 ora ed è ancora a metà (che maroni), ha infatti da poco iniziato il terzo passaggio su quattro, e non ci sono errori al momento.. Devo aspettare che finisce o è inutile?

il_nick · 27-01-2021, 23:09

Vabbé... comunque, test finito senza errori.
Esclusa anche la ram, che faccio ora?

aled1974 · 27-01-2021, 23:48

- driver
- programmi

la 2 è più semplice, mi pare di capire, visto che basta lanciare le scansioni come dicevo precedentemente

e arrivati a questo punto potrebbe essere un guasto hardware sulla mobo.... che so anche un condensatore seccato internamente, per dire...
non facilmente individuabile e quindi altrettanto difficilmente risolvibile

quindi il "lavoraccio" di disabilitare l'update automatico e la reinstallazione manuale di tutti i driver potrebbe essere una perdita di tempo tale che.... forse.... si fa prima a salvare i dati e reinstallare w10 ex novo (disabilitato l'aggiornamento driver automatico all'arrivo sul primo desktop post installazione)

ciao ciao

il_nick · 28-01-2021, 00:28

Avevo immaginato che non avrei risolto un tubo se non con un formattone (e sperando pure di risolvere). Maledetto winzozz...

p.s. stranamente oggi nessun freeze... mah.

tallines · 28-01-2021, 08:56

Quote:

Originariamente inviato da il_nick

Ti ringrazio tallines ma più o meno sono tutte ipotesi che si sanno, il problema è: come capire quale? Ho letto anche una vecchia discussione qui in cui l'autore ha rivoltato tutto il computer e ha fatto una miriade di prove senza risolvere, o meglio risolvendo solo cambiando la scheda madre...

Io sospetto che si tratti di un problema di aggiornamenti e driver, dato che non avevo tolto quella spunta, ma andare a reinstallare i vecchi driver di tutte le componenti la vedo dura, non saprei proprio come fare...

Comunque vorrei escludere anche la ram, qualcuno mi sa dare una dritta su come creare una usb bootable perché nel mio caso non va (è un Asus con uefi bios se può servire)...

Vedi se ti dice qualcosa digitando > Visualizza cronologia affidabilità in Cerca di W10 .

Vai anche nel Visualizzatore eventi digitando > eventvwr in Cerca di W10 .

Il formattone.....ma se il problema è hardware........

il_nick · 28-01-2021, 14:04

Tutto è possibile ma non credo che il problema sia hardware (avendo già escluso hard disk e ram rimarrebbe solo la scheda madre), pertanto visto che non ci sono altri modi per capire cosa si possa essere guastato il formattone dovrebbe almeno confermare o smentire questa ipotesi.

Nel monitoraggio affidabilità c'è la storia degli errori nell'ultimo mese, e fa vedere appunto questi arresti non corretti ma non dice altro.
Per gli eventi come ho detto ce ne sono tanti/troppi, ma uno ricorrente da quando accadono questi freeze è questo:

Codice:

Il driver ha rilevato un errore interno del driver su \Device\VBoxNetLwf.

Sembra che abbia a che fare con VirtualBox, ma non lo aggiorno da mesi e non mi ha mai dato problemi, inoltre quando ci sono questi freeze solitamente virtual box non è in esecuzione...

Se ci sono altre prove che possa fare per evitare il ripristino di sistema prima, e la reinstallazione da 0 dopo, benvengano, ma ditemi voi.

Kaya · 28-01-2021, 17:01

Quote:

Originariamente inviato da il_nick

Se ci sono altre prove che possa fare per evitare il ripristino di sistema prima, e la reinstallazione da 0 dopo, benvengano, ma ditemi voi.

Usa una live di linux. (tipo l'ultima ubuntu desktop)

Se si inchioda anche in quel caso è sicuramente un problema HW

il_nick · 28-01-2021, 23:12

Con linux non si inchioda da live, ma ovviamente non posso testare poi così a lungo..

Che mi sai dire di quel messaggio di errore che ho postato?

Kaya · 29-01-2021, 09:38

[quote=il_nick;47251805

Che mi sai dire di quel messaggio di errore che ho postato?[/QUOTE]

https://answers.microsoft.com/en-us/...b-8b747ca2ec7e

Aggiorna virtualbox (o rimuovilo se non ti serve)

Discorso Linux: fallo andare tutta la notte con una serie video/o demo di qualche gioco che sfrutta anche la scheda video.

il_nick · 29-01-2021, 16:19

VirtualBox mi serve... Va be ora vedo un po' di fare aggiornamenti vari anche del sistema e poi alle brutte proverò ripristini e reinstallazioni.

p.s. se il problema dovesse essere hardware comunque sarebbe per esclusione la scheda madre, il che significherebbe gettare il laptop...

Grazie a tutti comunque.

25-01-2021, 22:40	#1
il_nick Senior Member Iscritto dal: Mar 2007 Messaggi: 1896	Freeze del sistema Da qualche giorno su un notebook sto riscontrando freeze del sistema (W10 home), mouse e tastiera sono del tutto inefficaci; dopo qualche minuto il sistema si riavvia da solo. Non so se dipende da recenti aggiornamenti di Windows, perché non ho installato nuovo software/hardware. Ho provato a dare un sfc /scannow da powershell, che è terminato con messaggio del tipo “trovati alcuni errori e corretti”. Ma la situazione non è migliorata. Da cosa può dipendere e come risolvo? Il problema è serio perché si perde il lavoro senza possibilità di salvare nulla, oltre a eventuali danni software che alla lunga queste interruzioni possono causare..

25-01-2021, 22:56	#2
aled1974 Senior Member Iscritto dal: Oct 2009 Messaggi: 25180	stato di salute del/dei disco/hi? ---> crystaldiskinfo temperature cpu/gpu ad avvio macchina, dopo 30 minuti idle, dopo 30 min uso abituale, dopo l'avvio di qualche soft (es. bench) pesantuccio? ---> hwinfo64, coretemp, gpuz, ecc ecc w10 può aggiornare i driver in autonomia senza chiederti l'autorizzazione? (o comunque dandogliela sempre?) cosa dice il registro eventi in corrispondenza dei blocchi? ciao ciao __________________ Pc - [LianLi Pc70]-[Corsair Ax860]-[Asrock z-170 extreme 6]-[Intel i7 6700k]-[16gb ddr4 Kingston HyperX Fury]-[Ssd 870evo 4Tb + 860evo 1Tb + 14Tb Toshiba MG + 16Tb Seagate Exos + 18Tb Seagate Exos]-[Lg 34gn850b]-[Razer D-Back Plasma Red]-[Windows 11 Pro 64bit 25H2 ]

27-01-2021, 14:29	#8
tallines Senior Member Iscritto dal: Feb 2009 Messaggi: 50674	Ciao, dai una letta, se può essere utile > Perché il PC si blocca e va in freeze? __________________ Aomei in Prog. & Utility - Lic OEM - Q di Merc Ott '22 - W10 Spot Images Seasons from '20 to Summer 2022 - DailyPic dalle Eccezioni alle Unique Images + Rec > DailyPic Unique Images Novembre 2022

27-01-2021, 23:48	#13
aled1974 Senior Member Iscritto dal: Oct 2009 Messaggi: 25180	- driver - programmi la 2 è più semplice, mi pare di capire, visto che basta lanciare le scansioni come dicevo precedentemente e arrivati a questo punto potrebbe essere un guasto hardware sulla mobo.... che so anche un condensatore seccato internamente, per dire... non facilmente individuabile e quindi altrettanto difficilmente risolvibile quindi il "lavoraccio" di disabilitare l'update automatico e la reinstallazione manuale di tutti i driver potrebbe essere una perdita di tempo tale che.... forse.... si fa prima a salvare i dati e reinstallare w10 ex novo (disabilitato l'aggiornamento driver automatico all'arrivo sul primo desktop post installazione) ciao ciao __________________ Pc - [LianLi Pc70]-[Corsair Ax860]-[Asrock z-170 extreme 6]-[Intel i7 6700k]-[16gb ddr4 Kingston HyperX Fury]-[Ssd 870evo 4Tb + 860evo 1Tb + 14Tb Toshiba MG + 16Tb Seagate Exos + 18Tb Seagate Exos]-[Lg 34gn850b]-[Razer D-Back Plasma Red]-[Windows 11 Pro 64bit 25H2 ]

28-01-2021, 14:04	#16
il_nick Senior Member Iscritto dal: Mar 2007 Messaggi: 1896	Tutto è possibile ma non credo che il problema sia hardware (avendo già escluso hard disk e ram rimarrebbe solo la scheda madre), pertanto visto che non ci sono altri modi per capire cosa si possa essere guastato il formattone dovrebbe almeno confermare o smentire questa ipotesi. Nel monitoraggio affidabilità c'è la storia degli errori nell'ultimo mese, e fa vedere appunto questi arresti non corretti ma non dice altro. Per gli eventi come ho detto ce ne sono tanti/troppi, ma uno ricorrente da quando accadono questi freeze è questo: Codice: Il driver ha rilevato un errore interno del driver su \Device\VBoxNetLwf. Sembra che abbia a che fare con VirtualBox, ma non lo aggiorno da mesi e non mi ha mai dato problemi, inoltre quando ci sono questi freeze solitamente virtual box non è in esecuzione... Se ci sono altre prove che possa fare per evitare il ripristino di sistema prima, e la reinstallazione da 0 dopo, benvengano, ma ditemi voi. Ultima modifica di il_nick : 28-01-2021 alle 14:19. Motivo: rettifica e integrazione

27-01-2021, 14:20	#7
il_nick Senior Member Iscritto dal: Mar 2007 Messaggi: 1896	Per memtest non riesce a fare il boot dalla pendrive, ho creato la chiavetta con l'auto installer ma poi al boot non mi trova niente come usb...

27-01-2021, 15:03	#9
il_nick Senior Member Iscritto dal: Mar 2007 Messaggi: 1896	Ti ringrazio tallines ma più o meno sono tutte ipotesi che si sanno, il problema è: come capire quale? Ho letto anche una vecchia discussione qui in cui l'autore ha rivoltato tutto il computer e ha fatto una miriade di prove senza risolvere, o meglio risolvendo solo cambiando la scheda madre... Io sospetto che si tratti di un problema di aggiornamenti e driver, dato che non avevo tolto quella spunta, ma andare a reinstallare i vecchi driver di tutte le componenti la vedo dura, non saprei proprio come fare... Comunque vorrei escludere anche la ram, qualcuno mi sa dare una dritta su come creare una usb bootable perché nel mio caso non va (è un Asus con uefi bios se può servire)...

27-01-2021, 15:51	#10
Kaya Senior Member Iscritto dal: Apr 2005 Messaggi: 3299	Memtest: https://www.memtest86.com/tech_creating-window.html

27-01-2021, 17:08	#11
il_nick Senior Member Iscritto dal: Mar 2007 Messaggi: 1896	Il problema era che non mi faceva visualizzare la chiavetta al boot, per accedere al bios devo premere esc all'avvio e poi dalle opzioni del menu del bios c'è la boot sequence, tuttavia non me lo trovava. Solo dopo ripetuti tentativi (premendo vari tasti funzionali F2, F8, F10 subito prima e/o durante la pressione del tasto esc) una volta dentro il bios mi dava altre due voci, uefi disk 1 e uefi disk 2 se non ricordo male, e ho avviato il primo riuscendo ad avviare memtest. Non so spiegarmi il comportamento di questo bios, comunque l'importante è che ci sono riuscito. Tornando al test, sono a oltre 1 ora ed è ancora a metà (che maroni), ha infatti da poco iniziato il terzo passaggio su quattro, e non ci sono errori al momento.. Devo aspettare che finisce o è inutile?

27-01-2021, 23:09	#12
il_nick Senior Member Iscritto dal: Mar 2007 Messaggi: 1896	Vabbé... comunque, test finito senza errori. Esclusa anche la ram, che faccio ora?

28-01-2021, 00:28	#14
il_nick Senior Member Iscritto dal: Mar 2007 Messaggi: 1896	Avevo immaginato che non avrei risolto un tubo se non con un formattone (e sperando pure di risolvere). Maledetto winzozz... p.s. stranamente oggi nessun freeze... mah.

28-01-2021, 23:12	#18
il_nick Senior Member Iscritto dal: Mar 2007 Messaggi: 1896	Con linux non si inchioda da live, ma ovviamente non posso testare poi così a lungo.. Che mi sai dire di quel messaggio di errore che ho postato?

29-01-2021, 09:38	#19
Kaya Senior Member Iscritto dal: Apr 2005 Messaggi: 3299	[quote=il_nick;47251805 Che mi sai dire di quel messaggio di errore che ho postato?[/QUOTE] https://answers.microsoft.com/en-us/...b-8b747ca2ec7e Aggiorna virtualbox (o rimuovilo se non ti serve) Discorso Linux: fallo andare tutta la notte con una serie video/o demo di qualche gioco che sfrutta anche la scheda video.

29-01-2021, 16:19	#20
il_nick Senior Member Iscritto dal: Mar 2007 Messaggi: 1896	VirtualBox mi serve... Va be ora vedo un po' di fare aggiornamenti vari anche del sistema e poi alle brutte proverò ripristini e reinstallazioni. p.s. se il problema dovesse essere hardware comunque sarebbe per esclusione la scheda madre, il che significherebbe gettare il laptop... Grazie a tutti comunque.

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