schermo nero e recupero dati da hard disk interno adattato a esterno

[ignoranteprofondo]

Ciao a tutti, sono nuovo nel forum, ho provato a leggere le regole e non mi sembra di aver letto sia necessario presentarsi prima di aprire una discussione. Nel caso mi fossi sbagliato, me ne scuso subito.

Ora vi spiego nel dettaglio i miei 2 problemi, premetto che tutti i sistemi sono windows 10 64.

Il mio vecchio laptop acer aspire e15 e5 573g funzionava correttamente, fino a quando purtroppo si è crepato lo schermo rendendo necessaria la sostituzione del pannello. Ho aperto lo scomparto del pannello per leggere bene il modello, in modo tale da ordinarne uno nuovo che fosse corretto. Una volta però riagganciato il vecchio pannello (era crepato in modo tale da rendere comunque possibile il suo utilizzo fino all'arrivo del nuovo) e riacceso il pc, quest'ultimo funzionava come sempre (ventola, spia e rumori d'accensione corretti) ma lo schermo era nero. A questo punto ho provato a collegare il pc a 2 monitor esterni che in passato erano già stati provati in collegamento con il mio pc e funzionavano, ma ora anch'essi danno schermo nero. A cosa potrebbe essere dovuto questo problema? L'hard disk ne potrebbe avere risentito?

Veniamo ora alla domanda principale:

Visto il problema e visto che già volevo acquistare un pc nuovo, ho deciso di cambiarlo. Naturalmente però, siccome colpevolmente non effettuo backup in modo aggiornato, era necessario che io rimuovessi il vecchio hard disk per trasportare i dati su un hard disk esterno che già possiedo oppure direttamente sul nuovo pc che acquisterò. Così ho dovuto spegnere il pc tramite pressione del tasto power (con lo schermo nero naturalmente non potevo eseguire la procedura di spegnimento corretta), aprire il pc e staccare l'hard disk del mio vecchio laptop. Una volta comprato l'adattatore sata necessario, svolgerò le operazioni di collegamento e recupero dati che vi ho descritto prima.

Ora però mi sorge un dubbio. Sul windows 10 del vecchio laptop l'accesso al pc era protetto dalla classica password di windows (che conosco). La mia paura è che una volta montato il vecchio hard disk come esterno su un altro pc Windows 10, io non possa accedere ai miei dati in quanto protetti dalla password che magari nemmeno si può inserire. Cercando in giro sui forum di internet ho letto che a un tale a cui hanno rubato il pc e che chiedeva se la password di windows fosse sicura, hanno risposto che no, sarebbe bastato smontare l'hard disk, rimontarlo su un altro pc e il ladro avrebbe potuto accedere ai dati perché la password non sarebbe stata richiesta. Ad altri invece hanno risposto che per risolvere il problema della password bisogna usare Linux (che non so nemmeno cosa sia), ad altri ancora hanno scritto che basta montare l'hard disk come esterno e dovrebbe funzionare, ad altri ancora che bisogna riuscire a farsi dare i permessi...

Sperando che non mi venga chiesta nessuna password, ma ribadendo che alla peggio la vecchia password di windows la conosco, cosa potete dirmi in merito? E' davvero un'operazione semplice e immediata come mostrano i video su youtube oppure mi potrebbe venire richiesta una password e oltre a questo certi miei data potrebbero risultare inaccessibili?

Scusate la mia ignoranza ma ho già un hard disk esterno "esterno" e in questo caso basta trascinare i documenti, con questo interno adattato a esterno temo che non sarà così semplice.

Vi ringrazio e vi saluto tutti

[aled1974]

Originariamente inviato da ignoranteprofondo

Una volta però riagganciato il vecchio pannello (era crepato in modo tale da rendere comunque possibile il suo utilizzo fino all'arrivo del nuovo) e riacceso il pc, quest'ultimo funzionava come sempre (ventola, spia e rumori d'accensione corretti) ma lo schermo era nero.

se sei sicuro di aver ricollegato tutti i connettori e che nel mentre nessun altro si sia "spostato" a tua insaputa allora è stato il colpo di grazia al pannello

A questo punto ho provato a collegare il pc a 2 monitor esterni che in passato erano già stati provati in collegamento con il mio pc e funzionavano, ma ora anch'essi danno schermo nero. A cosa potrebbe essere dovuto questo problema? L'hard disk ne potrebbe avere risentito?

rimangono neri anche alla pressione di Fn +F5 e/o Fn +F6 ?? (dove si intende la pressione successiva dei tasti Fn ed F5 ecc)

se sì, ovvero se anche con questa combinazione di tasti l'output video non viene passato allo schermo esterno allora il problema è più grave del solo pannello crepato (e defunto), potrebbe essere un problema sulla scheda video e/o sulla scheda madre del portatile

no, l'hard disk non ha di certo risentito dell'apertura del coperchio/pannello, semmai può aver risentito della caduta avvenuta ai tempi (se parliamo di pannello crepato a seguito caduta portatile). Ancor più grave se ciò è avvenuto mentre il pc era in funzione, ovvero se l'hard disk meccanico in quel momento aveva le testine sopra ai piatti (cosa che avviene quando lo si usa)

in questo caso potrebbe avere subito un landing, ovvero le testine hanno toccato i piatti graffiandoli, nel qual caso se non tutto il disco almeno parte di esso e relativi dati considerali persi per sempre

Ora però mi sorge un dubbio. Sul windows 10 del vecchio laptop l'accesso al pc era protetto dalla classica password di windows (che conosco). La mia paura è che una volta montato il vecchio hard disk come esterno su un altro pc Windows 10, io non possa accedere ai miei dati in quanto protetti dalla password che magari nemmeno si può inserire.

no, la password è di windows quando viene avviato windows, i dati all'interno rimangono in chiaro

quando collegherai l'hdd come disco secondario/esterno ad un'altra macchina avrai accesso a tutti i dati (per alcune cartelle ti chiederà di aggiornare i permessi e/o di assoggettarle al nuovo utente per accedervi, basta un click del mouse)

Cercando in giro sui forum di internet ho letto che a un tale a cui hanno rubato il pc e che chiedeva se la password di windows fosse sicura, hanno risposto che no, sarebbe bastato smontare l'hard disk, rimontarlo su un altro pc e il ladro avrebbe potuto accedere ai dati perché la password non sarebbe stata richiesta. Ad altri invece hanno risposto che per risolvere il problema della password bisogna usare Linux (che non so nemmeno cosa sia), ad altri ancora hanno scritto che basta montare l'hard disk come esterno e dovrebbe funzionare, ad altri ancora che bisogna riuscire a farsi dare i permessi...

tutto giusto e tutto sbagliato, dipende dalle circostanze di ogni caso

nel tuo caso penso basti mettere il disco in un casebox usb (o collegarlo come secondario) per accederai ai dati

i permessi sono quanto dicevo precedentemente nella parentesi, alcune directory facenti capo all'OS ti chiederanno "il permesso" di essere "assoggettate" al nuovo utente (inteso come codice alfanumerico, ma non importa) quando tenterai di aprirle da un'altra installazione di windows. Basta un click

sicuramente con Linux (installato o in modalità live) puoi accedere a tutte le directory di un hdd windows, senza problemi di permessi

infine, se l'hard disk era stato crittografato (es. bitlocker) nella precedente installazione di windows.... allora ecco, sì, qui accedere ai file diventa più problematico. Non avevi attivato la funzionalità bitlocker, vero? Se non lo sai vuol dire che non l'hai fatto, è una cosa volontaria, ovvero devi sapere di volerlo fare e se lo sai, sai anche di averlo fatto

ma nel tuo caso penso che basti estrarre il disco, metterlo in un casebox usb (o collegarlo come secondario in un desktop) e avrai facile accesso a tutti i dati

E' davvero un'operazione semplice e immediata come mostrano i video su youtube

non so cosa mostrino i video yt dove si trova di tutto di più....

comunque sì, è facile

Scusate la mia ignoranza ma ho già un hard disk esterno "esterno" e in questo caso basta trascinare i documenti, con questo interno adattato a esterno temo che non sarà così semplice.

Vi ringrazio e vi saluto tutti

se non vi sono problemi fisici al disco potrai fare proprio così

ciao ciao



P.S.
benvenuto sul forum

[ignoranteprofondo]

Originariamente inviato da aled1974

se sei sicuro di aver ricollegato tutti i connettori e che nel mentre nessun altro si sia "spostato" a tua insaputa allora è stato il colpo di grazia al pannello



rimangono neri anche alla pressione di Fn +F5 e/o Fn +F6 ?? (dove si intende la pressione successiva dei tasti Fn ed F5 ecc)

se sì, ovvero se anche con questa combinazione di tasti l'output video non viene passato allo schermo esterno allora il problema è più grave del solo pannello crepato (e defunto), potrebbe essere un problema sulla scheda video e/o sulla scheda madre del portatile

no, l'hard disk non ha di certo risentito dell'apertura del coperchio/pannello, semmai può aver risentito della caduta avvenuta ai tempi (se parliamo di pannello crepato a seguito caduta portatile). Ancor più grave se ciò è avvenuto mentre il pc era in funzione, ovvero se l'hard disk meccanico in quel momento aveva le testine sopra ai piatti (cosa che avviene quando lo si usa)

in questo caso potrebbe avere subito un landing, ovvero le testine hanno toccato i piatti graffiandoli, nel qual caso se non tutto il disco almeno parte di esso e relativi dati considerali persi per sempre



no, la password è di windows quando viene avviato windows, i dati all'interno rimangono in chiaro

quando collegherai l'hdd come disco secondario/esterno ad un'altra macchina avrai accesso a tutti i dati (per alcune cartelle ti chiederà di aggiornare i permessi e/o di assoggettarle al nuovo utente per accedervi, basta un click del mouse)



tutto giusto e tutto sbagliato, dipende dalle circostanze di ogni caso

nel tuo caso penso basti mettere il disco in un casebox usb (o collegarlo come secondario) per accederai ai dati

i permessi sono quanto dicevo precedentemente nella parentesi, alcune directory facenti capo all'OS ti chiederanno "il permesso" di essere "assoggettate" al nuovo utente (inteso come codice alfanumerico, ma non importa) quando tenterai di aprirle da un'altra installazione di windows. Basta un click

sicuramente con Linux (installato o in modalità live) puoi accedere a tutte le directory di un hdd windows, senza problemi di permessi

infine, se l'hard disk era stato crittografato (es. bitlocker) nella precedente installazione di windows.... allora ecco, sì, qui accedere ai file diventa più problematico. Non avevi attivato la funzionalità bitlocker, vero? Se non lo sai vuol dire che non l'hai fatto, è una cosa volontaria, ovvero devi sapere di volerlo fare e se lo sai, sai anche di averlo fatto

ma nel tuo caso penso che basti estrarre il disco, metterlo in un casebox usb (o collegarlo come secondario in un desktop) e avrai facile accesso a tutti i dati



non so cosa mostrino i video yt dove si trova di tutto di più....

comunque sì, è facile



se non vi sono problemi fisici al disco potrai fare proprio così

ciao ciao



P.S.
benvenuto sul forum

Ciao! Grazie per la risposta.

Il connettore adesivo pc-pannello schermo mi pare fosse attaccato correttamente, mentre la prova con fn + f5 o f6 non sapevo che andasse fatta. sarei tentato dal provarci ma temo che se non funzionasse e dovessi quindi rispegnere il pc dal tasto power rischierei di rovinare l'hard disk, è possibile o mi conviene provarci? Ribadisco comunque che fino a un minuto prima che spegnessi il pc e smontassi il pannello, la scheda video funzionava, c'era solo la crepa sul pannello.

Riguardo al hard disk non è mai caduto mi pare, la crepa si è formata in quanto da parecchio tempo il pannello aveva smesso di funzionare correttamente, infatti spesso lo schermo diventava illeggibile per metà. Con un po' di "colpetti" e di "tiraggi" poi la metà illeggibile si stabilizzava e tornava a vedersi tutto perfettamente. Ieri però devo aver tirato un po' troppo e si è formata la crepa.

Riguardo alla crittografia non sapevo cosa fosse quel programma, quindi penso proprio di non averla fatta.

[tonycalbas]

Originariamente inviato da ignoranteprofondo

mentre la prova con fn + f5 o f6 non sapevo che andasse fatta. sarei tentato dal provarci ma temo che se non funzionasse e dovessi quindi rispegnere il pc dal tasto power rischierei di rovinare l'hard disk, è possibile o mi conviene provarci?

La combinazione di tasti fn +F5 (o F6) serve a passare dal pannello LCD del notebook al monitor esterno (che deve essere ovviamemnte collegato, alimentato ed acceso ); la prova la puoi fare anche senza HD installato e dovresti riuscire a vedere la schermata del BIOS.

Ergo: se hai gia' rimosso l'HD fare questa prova non ti comporta alcun rischio.

[ignoranteprofondo]

Originariamente inviato da tonycalbas

La combinazione di tasti fn +F5 (o F6) serve a passare dal pannello LCD del notebook al monitor esterno (che deve essere ovviamemnte collegato, alimentato ed acceso ); la prova la puoi fare anche senza HD installato e dovresti riuscire a vedere la schermata del BIOS.

Ergo: se hai gia' rimosso l'HD fare questa prova non ti comporta alcun rischio.

Grazie per la risposta. provo a farla, la mia paura è che se la prova funziona e spengo il pc correttamente, reinserendo l'hard disk non funzioni più di nuovo e debba di nuovo usare il tasto power per spegnerlo. è davvero così pericoloso usare questa procedura di spegnimento per l'hard disk?

[ignoranteprofondo]

Originariamente inviato da ignoranteprofondo

Grazie per la risposta. provo a farla, la mia paura è che se la prova funziona e spengo il pc correttamente, reinserendo l'hard disk non funzioni più di nuovo e debba di nuovo usare il tasto power per spegnerlo. è davvero così pericoloso usare questa procedura di spegnimento per l'hard disk?

Ciao, ho fatto la prova. Ho ricollegato il pannello, NON ho reinserito l'hard disk, il pc si è acceso e pure il pannello ha ripreso a funzionare (c'è solo la crepa ma il pc si può usare). il problema è che presenta una schermata con scritto no bootable device. è dovuto alla mancanza dell'hard disk?

Invece premendo la sequenza fn f5 o f6 non succede niente e i monitor esterni non danno nessun segnale.

Ora vi chiedo come si fa a spegnere il pc correttamente senza danneggiarlo (non potendo utilizzare la classica procedura di windows, visto che non accedo al desktop)?

Una volta fatto questo posso reinserire l'hard disk e far funzionare il pc normalmente in attesa di quello nuovo oppure con no bootable device il pc è andato anche nel caso reinserissi l'hard disk?

[aled1974]

sì ovviamente, la segnalazione è proprio riferita alla mancanza dell'hdd

strano, forse davvero ci sono problemi variegati in questa macchina

ormai l'avrai già spento, basta tenere premuto il pulsante di accensione per 5 secondi, non si rovina nulla (oltre a quanto già compromesso)

volendo provare sì, oppure aspetta ormai di metterlo in un casebox esterno usb, una val l'altra. E no il pc "non è andato"

ciao ciao

[ignoranteprofondo]

ciao, ho installato il pannello sostitutivo e rimesso l'hard disk al suo posto. ora il pc pare funzionare.

c'è però un problema. essendo preoccupato per lo stato di salute dell'hard disk (a causa degli abbastanza numerosi arresti forzati che ho eseguito in questi anni, almeno 15), ho eseguito un controllo errori del disco c, che mi ha detto che era tutto a posto.

non fidandomi ho voluto eseguire un chkdsk spotfix da prompt dei comandi, ma al riavvio ho notato che non lo aveva fatto, praticamente si è fermato solo alla fase 1. allora ho installato il programma checkdrive, secondo cui ho 2 errori in sector pending count e 17 in raw read error rate. ho letto che può essere grave. allora sempre con checkdrive ho tentato di fare il controllo chkdsk ma anche in questo caso al riavvio non lo ha fatto, si è fermato alla fase 1 (me lo conferma pure il visualizzatore eventi). quindi non corregge gli errori che ci possono essere.

come posso fare e cosa ne pensate?

[ignoranteprofondo]

Originariamente inviato da ignoranteprofondo

ciao, ho installato il pannello sostitutivo e rimesso l'hard disk al suo posto. ora il pc pare funzionare.

c'è però un problema. essendo preoccupato per lo stato di salute dell'hard disk (a causa degli abbastanza numerosi arresti forzati che ho eseguito in questi anni, almeno 15), ho eseguito un controllo errori del disco c, che mi ha detto che era tutto a posto.

non fidandomi ho voluto eseguire un chkdsk spotfix da prompt dei comandi, ma al riavvio ho notato che non lo aveva fatto, praticamente si è fermato solo alla fase 1. allora ho installato il programma checkdrive, secondo cui ho 2 errori in sector pending count e 17 in raw read error rate. ho letto che può essere grave. allora sempre con checkdrive ho tentato di fare il controllo chkdsk ma anche in questo caso al riavvio non lo ha fatto, si è fermato alla fase 1 (me lo conferma pure il visualizzatore eventi). quindi non corregge gli errori che ci possono essere.

come posso fare e cosa ne pensate?

ciao, ho fatto lo scannow da prompt dei comandi e successivamente sono riuscito, sempre da prompt dei comandi, a far fartire chkdsk spotfix. mi dice che ha corretto qualcosa, che non ci sono più errori e che va tutto bene. poi però sono andato su speecy e su gsmartcontrol e mi hanno trovato sempre i 2 errori in sector pending count e i 17 in raw read error rate. vi scrivo i risultati del chkdsk:

E necessario eseguire la verifica di coerenza su uno dei
dischi. La verifica del disco può essere annullata, ma
si consiglia di continuare.
Il disco sarà ora controllato.

Fase 1: analisi della struttura del file system di base in corso...
Pulizia dei tag di istanza del file 0x2850b.
726016 record file elaborati.

Verifica file completata.
20519 record di file di grandi dimensioni elaborati.

0 record file non validi elaborati.


Fase 2: analisi del collegamento dei nomi file in corso...
78350 record reparse elaborati.

966664 voci di indice elaborate.

Verifica indici completata.
0 file non indicizzati analizzati.

0 file non indicizzati ripristinati nella cartella dei file persi e ritrovati.

78350 record reparse elaborati.


Fase 3: analisi dei descrittori di sicurezza in corso...
Pulizia di 7612 voci inutilizzate dall'indice $SII del file 0x9.
Pulizia di 7612 voci inutilizzate dall'indice $SDH del file 0x9.
Pulizia dei descrittori di sicurezza inutilizzati 7612.
CHKDSK: è in corso la compattazione del flusso dei descrittori di sicurezza
Verifica descrittori di sicurezza completata.
120325 file di dati elaborati.

CHKDSK sta verificando il journal USN...
Verifica del journal USN completata.
Correzione errori nella mappa di bit del volume.

Correzioni apportate al file system.
Non sono necessarie ulteriori azioni.

959746047 KB di spazio totale su disco.
241182056 KB in 445551 file.
304552 KB in 120328 indici.
0 KB in settori danneggiati.
829947 KB in uso dal sistema.
65536 KB occupati dal file registro.
717429492 KB disponibili su disco.

4096 byte in ogni unità di allocazione.
239936511 unità totali di allocazione su disco.
179357373 unità di allocazione disponibili su disco.

Informazioni interne:
00 14 0b 00 6d a1 08 00 54 62 0f 00 00 00 00 00 ....m...Tb......
57 0b 00 00 b7 26 01 00 00 00 00 00 00 00 00 00 W....&..........

Controllo del disco completato.
Attendere il riavvio del computer.

[aled1974]

al posto tuo invece di stressare ulteriormente un disco possibilmente problematico lancerei un crystaldiskinfo con parametri 10-DEC e in base al risultato valuterei il di farsi

se ad esempio ti desse il disco come "a rischio" e/o con tanti settori pendenti o riallocati invece di martellare di chkdsk (che gli potrebbe dare il colpo di grazia) procederei immediatamente alla copia di tutti i dati veramente importanti presenti su tale disco

ciao ciao