Torna indietro   Hardware Upgrade Forum > Hardware Upgrade > News

iPhone 17 Pro: più di uno smartphone. È uno studio di produzione in formato tascabile
iPhone 17 Pro: più di uno smartphone. È uno studio di produzione in formato tascabile
C'è tanta sostanza nel nuovo smartphone della Mela dedicato ai creator digitali. Nuovo telaio in alluminio, sistema di raffreddamento vapor chamber e tre fotocamere da 48 megapixel: non è un semplice smartphone, ma uno studio di produzione digitale on-the-go
Intel Panther Lake: i processori per i notebook del 2026
Intel Panther Lake: i processori per i notebook del 2026
Panther Lake è il nome in codice della prossima generazione di processori Intel Core Ultra, che vedremo al debutto da inizio 2026 nei notebook e nei sistemi desktop più compatti. Nuovi core, nuove GPU e soprattutto una struttura a tile che vede per la prima volta l'utilizzo della tecnologia produttiva Intel 18A: tanta potenza in più, ma senza perdere in efficienza
Intel Xeon 6+: è tempo di Clearwater Forest
Intel Xeon 6+: è tempo di Clearwater Forest
Intel ha annunciato la prossima generazione di processori Xeon dotati di E-Core, quelli per la massima efficienza energetica e densità di elaborazione. Grazie al processo produttivo Intel 18A, i core passano a un massimo di 288 per ogni socket, con aumento della potenza di calcolo e dell'efficienza complessiva.
Tutti gli articoli Tutte le news

Vai al Forum
Rispondi
 
Strumenti
Old 04-02-2020, 11:41   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75173
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/telefo...xel_86878.html

Xiaomi Mi 10 e Mi 10 Pro sono quasi pronti al debutto e promettono prestazioni al vertice della categoria e un comparto fotografico in grado di rivaleggiare con la concorrenza. Merito del SoC Qualcomm Snapdragon 865 e dei sensori da 108 MPixel.

Click sul link per visualizzare la notizia.
Redazione di Hardware Upg è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-02-2020, 11:51   #2
domthewizard
Utente sospeso
 
L'Avatar di domthewizard
 
Iscritto dal: Oct 2007
Messaggi: 17064
ho letto i rumors sui prezzi e sembra che partirà da 800€ fino a superare i 1000. a quel punto se uno vuole un cameraphone si prende l'iphone
__________________
Traverser l'hémisphère à cheval sur la lumière, tu deviens mon héliport...
Parcourir l'univers tout au long des tes paupières... Revenir avant l'aurore...
(cit.)
domthewizard è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-02-2020, 12:08   #3
Portocala
Senior Member
 
L'Avatar di Portocala
 
Iscritto dal: Jan 2007
Città: Torino
Messaggi: 11030
Bello, poi devi installare una gcam qualsiasi perchè quella base fa schifo
__________________
Case: Zalman Z3 Plus Ali: Seasonic Focus+ 550W Platinum Mobo: MSI B660M Mortar WiFi CPU: Intel i7-12700K Dissi: Thermalright PA120SE ARGB
GPU: Radeon 7800 XT 16GB RAM: 32GB DDR5 6400 CL32 GSkill Trident Z5 SDD: Samsung PM961 NVMe 512GB HDD: 2x1TB Monitor: iiYama GB2560HSU
KB: CM Rapid-i Cherry Brown Mouse: Endgame XM1 White Cuffie: Sennheiser HD 598CS Casse: Logitech Z623 Phone: Xiaomi Mi 9T 128GB
Portocala è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-02-2020, 12:11   #4
aleardo
Senior Member
 
Iscritto dal: Dec 2008
Messaggi: 929
Se si vuole soltanto un cameraphone, meglio allora prendere subito lo Xiaomi Note 10, che costa circa 400 euro ed ha già la fotocamera da 108 MPixel.
aleardo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-02-2020, 12:28   #5
demon77
Senior Member
 
L'Avatar di demon77
 
Iscritto dal: Sep 2001
Città: Saronno (VA)
Messaggi: 21962
Si, peccato che sta cosa della fotocamera daa 108 MPX è una "CAGATA PAZZESCA" (cit.)

E' un sensore con una densità tanto folle quanto inutile.
Usarlo a quella risoluzione è utile per ottenre foto per fare cartelloni pubblicitari dieci metri per quindici.. ma con la qualità di una compattaccia cinese di seconda scelta.

Usato in oversampling di faatto produce foto buone, peccato che non abbiano NULLA, ma veramente NULLA in più di un iphone che monta un sensore direttamente da 12 mpx (che già sono un sacco).

Quindi sta menata dei 48 prima e dei 108 adesso è solo marketing per polli.
__________________
DEMON77

La mia galleria su Deviant Art: http://aby77.deviantart.com/gallery/?catpath=/
demon77 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-02-2020, 12:34   #6
ferste
Senior Member
 
L'Avatar di ferste
 
Iscritto dal: Dec 2000
Città: prov. di Alessandria
Messaggi: 5185
Quote:
Originariamente inviato da demon77 Guarda i messaggi
Si, peccato che sta cosa della fotocamera daa 108 MPX è una "CAGATA PAZZESCA" (cit.)

E' un sensore con una densità tanto folle quanto inutile.
Usarlo a quella risoluzione è utile per ottenre foto per fare cartelloni pubblicitari dieci metri per quindici.. ma con la qualità di una compattaccia cinese di seconda scelta.

Usato in oversampling di faatto produce foto buone, peccato che non abbiano NULLA, ma veramente NULLA in più di un iphone che monta un sensore direttamente da 12 mpx (che già sono un sacco).

Quindi sta menata dei 48 prima e dei 108 adesso è solo marketing per polli.
si si, vallo a dire all'Uomo della Strada...ti guarderà con la faccia impietosita pensando "Minchiazza, questo non sa nemmeno che 12 è più piccolo di 108".
__________________
Addio Pierpo, motociclista.
Se il cameriere di un locale per me è un idiota, non conosce le regole del locale, tratta bene solo i suoi leccaculo ma va bene al proprietario...cambio locale.
ferste è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-02-2020, 12:46   #7
gd350turbo
Senior Member
 
L'Avatar di gd350turbo
 
Iscritto dal: Feb 2003
Città: Mo<->Bo
Messaggi: 44837
Quote:
Originariamente inviato da ferste Guarda i messaggi
si si, vallo a dire all'Uomo della Strada...ti guarderà con la faccia impietosita pensando "Minchiazza, questo non sa nemmeno che 12 è più piccolo di 108".
Esattamente !

108 è più grande di 12 e questo gli basta, del resto perchè lo avrebbero fatto ?
gd350turbo è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-02-2020, 12:52   #8
Marko#88
Senior Member
 
Iscritto dal: Apr 2006
Messaggi: 21981
Quote:
Originariamente inviato da gd350turbo Guarda i messaggi
Esattamente !

108 è più grande di 12 e questo gli basta, del resto perchè lo avrebbero fatto ?
È il modo di fare dei cinesi di questi anni. Fare le cose più grandi, con più fotocamere, più definite, più potenti, con più caratteristiche, deve essere tutto "di più"
Poi di come vadano le cose nella realtà non importa nulla a nessuno.
Marko#88 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-02-2020, 12:59   #9
Portocala
Senior Member
 
L'Avatar di Portocala
 
Iscritto dal: Jan 2007
Città: Torino
Messaggi: 11030
Quote:
Originariamente inviato da ferste Guarda i messaggi
si si, vallo a dire all'Uomo della Strada...ti guarderà con la faccia impietosita pensando "Minchiazza, questo non sa nemmeno che 12 è più piccolo di 108".
Non hai idea quanto ho litigato con un collega che voleva cambiare il suo Honor 10 con un Redmi Note solo perchè il primo ha solo 16mpx mentre il secondo 20mpx e di conseguenza fa foto migliori.
__________________
Case: Zalman Z3 Plus Ali: Seasonic Focus+ 550W Platinum Mobo: MSI B660M Mortar WiFi CPU: Intel i7-12700K Dissi: Thermalright PA120SE ARGB
GPU: Radeon 7800 XT 16GB RAM: 32GB DDR5 6400 CL32 GSkill Trident Z5 SDD: Samsung PM961 NVMe 512GB HDD: 2x1TB Monitor: iiYama GB2560HSU
KB: CM Rapid-i Cherry Brown Mouse: Endgame XM1 White Cuffie: Sennheiser HD 598CS Casse: Logitech Z623 Phone: Xiaomi Mi 9T 128GB
Portocala è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-02-2020, 13:31   #10
Xeon60
Bannato
 
Iscritto dal: Jan 2020
Messaggi: 118
La mia “vecchia” Reflex, una Canon D40 da 10.1 megapixel e obbiettivo a focale fissa da 450 euro è diventata una ciofeca tutto in una volta. Sono triste...
Xeon60 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-02-2020, 13:38   #11
gd350turbo
Senior Member
 
L'Avatar di gd350turbo
 
Iscritto dal: Feb 2003
Città: Mo<->Bo
Messaggi: 44837
Quote:
Originariamente inviato da Marko#88 Guarda i messaggi
È il modo di fare dei cinesi di questi anni. Fare le cose più grandi, con più fotocamere, più definite, più potenti, con più caratteristiche, deve essere tutto "di più"
Magari anche questo l'hanno copiato da apple, "Il migliore di sempre"...
gd350turbo è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-02-2020, 13:38   #12
Bradiper
Senior Member
 
Iscritto dal: Jul 2013
Messaggi: 968
Io penso che la differenza si è vista solo all inizio delle fotocamere fino agli 8/12, oltre mi sembra un po' lo stesso discorso del 8k e 4k.
Per far le foto delle vacanze o fotografare il piatto che stai mangiando 12,64 o 108 non credo si noti la differenza.
Chi ci lavora invece non credo usi un tel per fare foto.
Bradiper è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-02-2020, 14:01   #13
acerbo
Senior Member
 
L'Avatar di acerbo
 
Iscritto dal: Mar 2012
Messaggi: 8753
Quote:
Originariamente inviato da Portocala Guarda i messaggi
Bello, poi devi installare una gcam qualsiasi perchè quella base fa schifo
ma di che parli? l'app fotocamera di xioami é davvero ben fatta, fosse per me leverei pure qualche opzione che alla fine risultano fin troppo avanzate per un telefono.
__________________
Pixel 5 - Galaxy S21 - Galaxy Tab S7 - Yoga Slim 7 Ryzen 7 16gb RAM - NUC i5-1145G7 /32Gb RAM /NVME 1Tb + SSD SATA 1Tb - BenQ EX2780Q + BenQ PD2500Q - XBOX Series S

Ultima modifica di acerbo : 04-02-2020 alle 14:05.
acerbo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-02-2020, 14:08   #14
acerbo
Senior Member
 
L'Avatar di acerbo
 
Iscritto dal: Mar 2012
Messaggi: 8753
Quote:
Originariamente inviato da Marko#88 Guarda i messaggi
È il modo di fare dei cinesi di questi anni. Fare le cose più grandi, con più fotocamere, più definite, più potenti, con più caratteristiche, deve essere tutto "di più"
Poi di come vadano le cose nella realtà non importa nulla a nessuno.
perché non ti candidi in qualche ufficio marketing, puoi proporre una nuova politica commerciale basata su un prodotto con meno fotocamere, meno potente, meno definite e con meno caratteristiche, sarà un successone.
Io lo chialerei lo One- concorrente diretto del One+
__________________
Pixel 5 - Galaxy S21 - Galaxy Tab S7 - Yoga Slim 7 Ryzen 7 16gb RAM - NUC i5-1145G7 /32Gb RAM /NVME 1Tb + SSD SATA 1Tb - BenQ EX2780Q + BenQ PD2500Q - XBOX Series S
acerbo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-02-2020, 14:57   #15
Gigibian
Senior Member
 
Iscritto dal: Dec 2012
Messaggi: 4434
Quote:
Originariamente inviato da Portocala Guarda i messaggi
Non hai idea quanto ho litigato con un collega che voleva cambiare il suo Honor 10 con un Redmi Note solo perchè il primo ha solo 16mpx mentre il secondo 20mpx e di conseguenza fa foto migliori.
Quote:
Originariamente inviato da Marko#88 Guarda i messaggi
È il modo di fare dei cinesi di questi anni. Fare le cose più grandi, con più fotocamere, più definite, più potenti, con più caratteristiche, deve essere tutto "di più"
Poi di come vadano le cose nella realtà non importa nulla a nessuno.
Quote:
Originariamente inviato da gd350turbo Guarda i messaggi
Esattamente !

108 è più grande di 12 e questo gli basta, del resto perchè lo avrebbero fatto ?
Quote:
Originariamente inviato da ferste Guarda i messaggi
si si, vallo a dire all'Uomo della Strada...ti guarderà con la faccia impietosita pensando "Minchiazza, questo non sa nemmeno che 12 è più piccolo di 108".
Quanta disinformazione.

Sono d'accordo che 108mpixel sono inutili, sarebbe stato meglio averne 12 sullo stesso sensore, ma avete espresso giudizi senza conoscere di cosa si sta parlando. Il fatto che abbia 27 megapixel (leggete sotto) non significa che non sia attualmente il migliore sensore in commercio per smartphone.

Il Mi note 10 usa un sensore con le seguenti caratteristiche:

- Sensore più grande del mercato attualmente: 1/1.3 ". Dimensione quasi da 1 pollice (dimensione di molte micro 4/3 ).

- I pixel sono allineati con disposizione quad-bayer: significa che il sensore scatta con pixel NATIVI da 27 megapixel. E le foto sono eccezionali in ogni frangnte.

- Lente luminosa senza artefatti o blur ai bordi, molto nitida.

- Stabilizzazione OIS ottima.

Ecco alcune foto di esempio, untouched , scattate col mi note 10:

https://drive.google.com/open?id=1hQ...cOjVbPRRcFMb65

Notte, Giorno, Indoor... Foto sempre reali, ben esposte, senza artefatti, e senza stupidi filtri oversharpening per compensare sensori ridicoli.

Non a caso Samsung, ha usato lo stesso sensore (revisione aggiornata) per il suo top gamma 2020.

Che poi sia un cesso di telefono per altri motivi, non lo discuto, ma sul comparto fotografico è assolutamente inattacabile.
__________________
AMD Ryzen 9800X3D - (Free replacement from AMD for a faulty 7800X3D! Thanks AMD!) | 32GB (2x16GB) G.Skill Trident Z5 Neo 6000MHz @c30 36 36 96(EXPO) | AIO Arctic LF2 420mm | Gigabyte B650 AORUS ELITE AX | PNY RTX 5070 TI OC PLUS (Vapor Chamber) | Corsair 7000D | Seasonic Focus GX 1000 80+Gold | NVMe Lexar NM790 2TB | Samsung Gaming Odyssey G8 OLED 32" 4K Flat (LS32DG800SUXEN)

Ultima modifica di Gigibian : 04-02-2020 alle 15:05.
Gigibian è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-02-2020, 15:09   #16
Marko#88
Senior Member
 
Iscritto dal: Apr 2006
Messaggi: 21981
Quote:
Originariamente inviato da gd350turbo Guarda i messaggi
Magari anche questo l'hanno copiato da apple, "Il migliore di sempre"...
L'approccio è diverso. Apple punta tutto sul marketing, Xiaomi sulle schede tecniche.
Marko#88 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-02-2020, 15:13   #17
demon77
Senior Member
 
L'Avatar di demon77
 
Iscritto dal: Sep 2001
Città: Saronno (VA)
Messaggi: 21962
Quote:
Originariamente inviato da Gigibian Guarda i messaggi
Quanta disinformazione.

Sono d'accordo che 108mpixel sono inutili, sarebbe stato meglio averne 12 sullo stesso sensore, ma avete espresso giudizi senza conoscere di cosa si sta parlando. Il fatto che abbia 27 megapixel (leggete sotto) non significa che non sia attualmente il migliore sensore in commercio per smartphone.

Il Mi note 10 usa un sensore con le seguenti caratteristiche:

- Sensore più grande del mercato attualmente: 1/1.3 ". Dimensione quasi da 1 pollice (dimensione di molte micro 4/3 ).

- I pixel sono allineati con disposizione quad-bayer: significa che il sensore scatta con pixel NATIVI da 27 megapixel. E le foto sono eccezionali in ogni frangnte.

- Lente luminosa senza artefatti o blur ai bordi, molto nitida.

- Stabilizzazione OIS ottima.

Ecco alcune foto di esempio, untouched , scattate col mi note 10:

https://drive.google.com/open?id=1hQ...cOjVbPRRcFMb65

Notte, Giorno, Indoor... Foto sempre reali, ben esposte, senza artefatti, e senza stupidi filtri oversharpening per compensare sensori ridicoli.

Non a caso Samsung, ha usato lo stesso sensore (revisione aggiornata) per il suo top gamma 2020.

Che poi sia un cesso di telefono per altri motivi, non lo discuto, ma sul comparto fotografico è assolutamente inattacabile.
Guarda, do per buonissimo tutto quel che hai detto.
Ma foto alla mano (quelle che tu stesso hai postato) mi dispiace ma la qualità è un'altra cosa. Soprattutto se si sbandierano centootto megapixel e un sensore quasi micro quattro terzi.

Le foto che hai postato sia night che day, allargate a 100% hanno un effetto acquerello potentissimo. Indice di un filtro antirumore pesante che manda a donnine il dettaglio e la nitidezza che dovrebbero restituire i fior fiore di mpx del sensore.
__________________
DEMON77

La mia galleria su Deviant Art: http://aby77.deviantart.com/gallery/?catpath=/
demon77 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-02-2020, 15:17   #18
gd350turbo
Senior Member
 
L'Avatar di gd350turbo
 
Iscritto dal: Feb 2003
Città: Mo<->Bo
Messaggi: 44837
Quote:
Originariamente inviato da Marko#88 Guarda i messaggi
L'approccio è diverso. Apple punta tutto sul marketing, Xiaomi sulle schede tecniche.
Eh, ma i geni del marketing che ha apple, sono inarrivabili da chiunque...
Quindi vanno sul tecnico !
gd350turbo è online   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-02-2020, 15:25   #19
acerbo
Senior Member
 
L'Avatar di acerbo
 
Iscritto dal: Mar 2012
Messaggi: 8753
Quote:
Originariamente inviato da demon77 Guarda i messaggi
Guarda, do per buonissimo tutto quel che hai detto.
Ma foto alla mano (quelle che tu stesso hai postato) mi dispiace ma la qualità è un'altra cosa. Soprattutto se si sbandierano centootto megapixel e un sensore quasi micro quattro terzi.

Le foto che hai postato sia night che day, allargate a 100% hanno un effetto acquerello potentissimo. Indice di un filtro antirumore pesante che manda a donnine il dettaglio e la nitidezza che dovrebbero restituire i fior fiore di mpx del sensore.
vabbé ma grazie al ciufolo, resta il fatto che di generazione in generazione le foto prodotte dagli smartphone sono sempre migliori sia grazie all'evoluzione del "pacco fotocamere" sia grazie agli algoritmi di AI, se poi uno si indigna a priori solo perché il costruttore ci appiccica un bel 108 megapixel sulla scheda tecnica resta una critica fine a se stessa.
Un google pixel fa foto migliori di tante compatte e in condizioni di scarsa luce se la gioca anche con apparecchi un po' piu' cari.
Se uno cerca la qualità assoluta gira costantemente con la reflex o con la mirrorless al colo, se uno vuole solo ripiazzare una onesta compatta gli smartphone moderni si migliorano di anno dopo anno e sticazzi se c'é scritto 10/100/1000 megapixel.
Per non parlare poi della comodità di poter editare, croppare e ritagliare in camera le foto senza passare per il computer.
__________________
Pixel 5 - Galaxy S21 - Galaxy Tab S7 - Yoga Slim 7 Ryzen 7 16gb RAM - NUC i5-1145G7 /32Gb RAM /NVME 1Tb + SSD SATA 1Tb - BenQ EX2780Q + BenQ PD2500Q - XBOX Series S
acerbo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-02-2020, 15:29   #20
demon77
Senior Member
 
L'Avatar di demon77
 
Iscritto dal: Sep 2001
Città: Saronno (VA)
Messaggi: 21962
Quote:
Originariamente inviato da acerbo Guarda i messaggi
vabbé ma grazie al ciufolo, resta il fatto che di generazione in generazione le foto prodotte dagli smartphone sono sempre migliori sia grazie all'evoluzione del "pacco fotocamere" sia grazie agli algoritmi di AI, se poi uno si indigna a priori solo perché il costruttore ci appiccica un bel 108 megapixel sulla scheda tecnica resta una critica fine a se stessa.
Un google pixel fa foto migliori di tante compatte e in condizioni di scarsa luce se la gioca anche con apparecchi un po' piu' cari.
Se uno cerca la qualità assoluta gira costantemente con la reflex o con la mirrorless al colo, se uno vuole solo ripiazzare una onesta compatta gli smartphone moderni si migliorano di anno dopo anno e sticazzi se c'é scritto 10/100/1000 megapixel.
Per non parlare poi della comodità di poter editare, croppare e ritagliare in camera le foto senza passare per il computer.
Non nego nulla di tutto questo.
Sto solo dicendo che i mitici 108 mpx sono davvero SOLO marketing.

Un sensore delle stesse dimensioni ma da 12 mpx penso darebbe risultati migliori.
__________________
DEMON77

La mia galleria su Deviant Art: http://aby77.deviantart.com/gallery/?catpath=/
demon77 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


iPhone 17 Pro: più di uno smartphone. È uno studio di produzione in formato tascabile iPhone 17 Pro: più di uno smartphone. &Eg...
Intel Panther Lake: i processori per i notebook del 2026 Intel Panther Lake: i processori per i notebook ...
Intel Xeon 6+: è tempo di Clearwater Forest Intel Xeon 6+: è tempo di Clearwater Fore...
4K a 160Hz o Full HD a 320Hz? Titan Army P2712V, a un prezzo molto basso 4K a 160Hz o Full HD a 320Hz? Titan Army P2712V,...
Recensione Google Pixel Watch 4: basta sollevarlo e si ha Gemini sempre al polso Recensione Google Pixel Watch 4: basta sollevarl...
Samsung è sempre più prota...
ChatGPT ha pregiudizi politici? Ecco cos...
Un solo iPhone rubato ha portato alla sc...
Xiaomi 17 Ultra sta arrivando: ecco come...
Il Motorola Edge 70 non ha più se...
Alcuni Galaxy S26 utilizzeranno il chip ...
Amazon, ecco i super sconti del weekend:...
Scovare un bug di sicurezza sui disposit...
Offerta Amazon su NordVPN: proteggi 10 d...
ECOVACS DEEBOT X8 PRO OMNI in offerta su...
Scope elettriche Tineco in offerta su Am...
Offerta Amazon sui robot EUREKA J15 Ultr...
Chrome disattiverà automaticament...
Tornano tutti e 4 i colori disponibili p...
Super sconto su iPhone 16: Amazon abbass...
Chromium
GPU-Z
OCCT
LibreOffice Portable
Opera One Portable
Opera One 106
CCleaner Portable
CCleaner Standard
Cpu-Z
Driver NVIDIA GeForce 546.65 WHQL
SmartFTP
Trillian
Google Chrome Portable
Google Chrome 120
VirtualBox
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download

Strumenti

Regole
Non Puoi aprire nuove discussioni
Non Puoi rispondere ai messaggi
Non Puoi allegare file
Non Puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è On
Le Faccine sono On
Il codice [IMG] è On
Il codice HTML è Off
Vai al Forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 20:10.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www3v
1