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Old 10-10-2019, 18:01   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 75166
Link alla notizia: https://gaming.hwupgrade.it/news/vid...nni_84871.html

Google ha iniziato a parlare di "latenza negativa" in riferimento a Stadia. Anche se sembra un ossimoro, i tecnici di Google sperano di poter rendere il servizio di cloud gaming reattivo come un PC entro due anni

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 10-10-2019, 18:22   #2
Max_R
Senior Member
 
Iscritto dal: Feb 2006
Messaggi: 16252
I giochi che si giocano da se?
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Old 10-10-2019, 22:11   #3
Maxt75
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L'Avatar di Maxt75
 
Iscritto dal: Apr 2007
Città: Cremona
Messaggi: 3192
Tanta bella teoria.
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Old 10-10-2019, 22:47   #4
macs311
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Iscritto dal: Aug 2014
Messaggi: 512
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Originariamente inviato da Maxt75 Guarda i messaggi
Tanta bella teoria.
non credo siano teorie, a patto di avere una connessione gigabit.
il servizio costerà 10 euro perciò provare e giudicare da se' non sarà difficile...
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Old 11-10-2019, 04:08   #5
sintopatataelettronica
Senior Member
 
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Messaggi: 3572
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Originariamente inviato da macs311 Guarda i messaggi
non credo siano teorie, a patto di avere una connessione gigabit.
Ma è una cosa materialmente impossibile, che un servizio da remoto possa rispondere più reattivamente di uno che gira in locale (a meno che non hai un commodore 64 + modem 1200 b/s )

Il massimo che proprio possono ottenere è che gira (più o meno) uguale. Ma proprio il massimo, eh ? In situazioni ideali e con i server tutti per te (perché basta alto traffico perché la reattività cali a livelli indecorosi).

Poi.. oh.. se volete credere che si possano bypassare le leggi della fisica..
sintopatataelettronica è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-10-2019, 06:05   #6
natostanco
Senior Member
 
Iscritto dal: Dec 2007
Messaggi: 984
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Originariamente inviato da sintopatataelettronica Guarda i messaggi
Ma è una cosa materialmente impossibile, che un servizio da remoto possa rispondere più reattivamente di uno che gira in locale (a meno che non hai un commodore 64 + modem 1200 b/s )

Il massimo che proprio possono ottenere è che gira (più o meno) uguale. Ma proprio il massimo, eh ? In situazioni ideali e con i server tutti per te (perché basta alto traffico perché la reattività cali a livelli indecorosi).

Poi.. oh.. se volete credere che si possano bypassare le leggi della fisica..
Mi pare che certi driver possano raggiungere delle latenze oscene. Se sostituisci l'input con un controller adhoc che routa direttamente al remoto e riesci ad avere risposte in <2ms (probabilmente possibile solo se il dc e' ~<500km) allora riesci a rimanere sotto i tempi di risposta di monitors in molti casi, dove quelli piu' grandi in genere stanno intorno a 2-5ms.
Ovviamente qualsiasi assunzione di privacy va a farsi benedire :P
__________________
That's all, folks!
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Old 11-10-2019, 07:04   #7
cignox1
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Iscritto dal: May 2008
Messaggi: 2105
Mah, sono qualcosa come 10 anni che si parlad di queste tecnologie, e non se ne é vista neppure una davvero funzionante. A questo aggiungiamo che l'unica vera ragione per svilupparle non é il beneficio degli utenti ma un maggiore controllo/fidelizzazione degli stessi e il dubbio viene.
Non escludo nulla (non pensavo neppure che avrei potuto guardare serie tv e film in streaming e contemporaneamente navigare etc etc con la mia 8 Mbit di 10 anni fa) eppure lo faccio senza problemi.
Ma ci crederó solo quando sará disponibile. Per il momento tutti la promettono e nessuno l'ha ancora realizzata.
cignox1 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-10-2019, 07:10   #8
gospel
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Iscritto dal: Dec 2004
Città: Prov Milano
Messaggi: 9664
La founders edition è almeno 1 mese che è sold out e non piu prenotabile..ora c'e la premiere edition..ma verificare un minimo le informazioni prima di scrivere l'articolo no eh?
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Old 11-10-2019, 07:31   #9
futu|2e
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L'Avatar di futu|2e
 
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Piccolo problema:

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i tecnici di Google
Non sono i tecnici Telecom. Fine della favola
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Matthewx
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Old 11-10-2019, 07:33   #10
astaroth2
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Messaggi: 523
Lo slogan "un milione di posti di lavoro" di 25 anni fa è più credibile
E comunque, scemo io che gioco ancora gli shoot'em up sul catodico stando a queste dichiarazioni di Google
__________________
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Old 11-10-2019, 07:35   #11
Abufinzio
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Messaggi: 1380
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Originariamente inviato da gospel Guarda i messaggi
La founders edition è almeno 1 mese che è sold out e non piu prenotabile..ora c'e la premiere edition..ma verificare un minimo le informazioni prima di scrivere l'articolo no eh?
non pensi quadrimensionalmente martin!
Al giorno d'oggi non serve che le notizie siano corrette, serve che ci sian per ficcarci gli ads e i link di amazon.
Abufinzio è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-10-2019, 07:57   #12
DrSto|to
Bannato
 
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Poi.. oh.. se volete credere che si possano bypassare le leggi della fisica..
Dipende da quale fisica
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Old 11-10-2019, 08:22   #13
esp1lon
Member
 
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Originariamente inviato da natostanco Guarda i messaggi
Mi pare che certi driver possano raggiungere delle latenze oscene. Se sostituisci l'input con un controller adhoc che routa direttamente al remoto e riesci ad avere risposte in <2ms (probabilmente possibile solo se il dc e' ~<500km) allora riesci a rimanere sotto i tempi di risposta di monitors in molti casi, dove quelli piu' grandi in genere stanno intorno a 2-5ms.
Ovviamente qualsiasi assunzione di privacy va a farsi benedire :P
L'osservazione è molto interessante. Ed infatti visto che i TV sono già collegati alla rete l'idea di google che si possa andare più veloce di un PC è abbastanza plausibile perché i monitor dei PC non sono collegati direttamente alla rete.
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Old 11-10-2019, 08:27   #14
cronos1990
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Se volevo qualcuno che giocasse al mio posto, avrei comprato una scimmia ammaestrata
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Old 11-10-2019, 08:46   #15
Giustaf
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Città: Siena
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tutto molto inverosimile nel breve/medio periodo
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Old 11-10-2019, 08:53   #16
montanaro79
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Iscritto dal: May 2009
Messaggi: 844
Stiamo parlando del nulla cosmico... Già alla presentazione di qualche mese fa Stadia era limitatissimo..
Tra 2 anni chissà che tecnicnologia ci sarà nei motori grafici dei giochi che potrebbero appesantire l'infrastruttura di Stadia..
Mah... Ancora prematuro
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Old 11-10-2019, 10:26   #17
v1doc
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L'Avatar di v1doc
 
Iscritto dal: Jun 2002
Messaggi: 969
questa è una vaccata di dimensioni leggendarie, siamo sugli stessi livelli della potenza nel cloud delle xbox
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Old 11-10-2019, 10:35   #18
amd-novello
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L'Avatar di amd-novello
 
Iscritto dal: Aug 2001
Città: Novara (NO)
Messaggi: 20224
è proprio l'ultimo dei problemi il lag per me

come al solito il problema maggiore sarà la redditività di un sistema del genere. o costa molto o non regge. a meno che per qualche motivo non vogliano vendere in perdita per anni, un po' come ms o sony fecero con qualche console.
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Old 11-10-2019, 10:44   #19
biffuz
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L'Avatar di biffuz
 
Iscritto dal: Jul 2001
Messaggi: 3502
Addirittura la branch prediction...
Cioé cosa fanno, renderizzano i prossimi 10 frame di qualsiasi azione l'utente possa svolgere? Tipo muoversi in qualsiasi direzione o premere uno qualsiasi dei 105 tasti della tastiera più quelli del controller? Sarà solo qualche milione di combinazioni possibili...
Poi magari li trasmettono tutte in anticipo, diciamo 1 milione di azioni * 10 frame = 10 milioni di frame, a 60 hz vanno trasmessi in 160 ms, quindi devono trasmettere video a 60 milioni di fps.
La vedo dura da qui a 2 anni.

Stavolta l'anno sparata davvero grossa
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www.biffuz.it | Thou shall not follow the NULL pointer, for chaos and madness await thee at its end.
Powered by: M1 @ Tahoe | 7600X @ W11 | C2Q @ XP | P!!! @ W98+BeOS | 286 @ W3.1 | C64 | iP16 | iPad8 | rPi4 | and more...
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Old 11-10-2019, 11:31   #20
sintopatataelettronica
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Iscritto dal: Jun 2005
Messaggi: 3572
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Originariamente inviato da natostanco Guarda i messaggi
Mi pare che certi driver possano raggiungere delle latenze oscene. Se sostituisci l'input con un controller adhoc che routa direttamente al remoto e riesci ad avere risposte in <2ms (probabilmente possibile solo se il dc e' ~<500km) allora riesci a rimanere sotto i tempi di risposta di monitors in molti casi, dove quelli piu' grandi in genere stanno intorno a 2-5ms.
Ma non è che c'è solo un controller e un monitor, nell'infrastruttura, eh ? Che ricevi immediatamente un flusso dati a costo zero (solo velocità della rete).

C'è pure una fase di elaborazione dei dati (che avviene in remoto invece che localmente), ci son dei server che processano dei dati (prima in entrata e poi in uscita), per cui l'ipotesi che possa essere più reattivo un sistema così rispetto ad uno dove l'elaborazione è al 100% in locale è una sparata che non sta né in cielo né in terra (a meno che uno non voglia usare un raspberry PI per farci girare i giochi più esosi in locale).

Senza contare che un sistema del genere può funzionare bene con traffico "adeguato" (server praticamente a tua completa disposizione all'istante) e per garantirlo ci son dei costi enormi, soprattutto nel momento in cui gli abbonati (e dunque lo sfruttamento delle risorse per l'elaborazione) aumentano.

Cioè.. garantire da remoto una reattività un minimo paragonabile a quella che si può avere in locale diventa anti-economico dal punto di vista dei costi di gestione, nel senso che per evitare "colli di bottiglia" lato server devi avere SEMPRE a disposizione una quantità di risorse di molto superiore a quella che sarà effettivamente magari in uso per la maggior parte (99%) del tempo.. per cui è tutta fuffa e basta.

Ultima modifica di sintopatataelettronica : 11-10-2019 alle 12:12.
sintopatataelettronica è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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