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Old 10-09-2019, 13:43   #1
Steve94
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Nuova CPU o meglio aspettare?

Giorno a tutti, sono indeciso se fare il cambio di cpu, ora ho un r5 2600 in oc a 42 / 1.35v, si sa che i ryzen vanno bene sia in game sia workstation però utilizzando il pc solo per gaming tutti quei core e thread non mi comportano niente, medito a un cambio quindi, starei pensando a un intel i7 9700k, che dite? meglio puntare ancora su AMD comunque o meglio aspettare qualche refresh??? quali sono le prossime uscite??
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Old 10-09-2019, 13:59   #2
Tody
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Con una mobo x470 e delle ram buone come hai te trovo poco sensato passare ad Intel, cambi il solo processore e risparmi i soldi della mobo intel

Poi se giochi con una risoluzione superiore FullHD il gap tra 9700k e 3700x diventa quasi inesistente, quei 1-2 fps in più ti costerebbero 300€ in più tra mobo nuova e costo del 9700k
__________________
PC-1: 7800X3D, 7800xt, DDR5 32gb 6000 cl30

PC-2: Intel Core i7-4790K, Noctua NH-D14, Asrock Z97 Extreme4, 650W 80+ Bronze, ddr3 G.Skill 16GB 1866, radeon 6700XT

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Old 10-09-2019, 15:26   #3
Steve94
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Per ora sono in 2k 21:9 con la gpu in firma... la mia indecisione non è basata sullo spendere o meno, cioè va bhé
ero passato a ryzen per la novità e il successo che stanno avendo e infatti non ha deluso sotto ogni aspetto, neanche nell' overclock... però mi girano perchè tanto non sfrutto i core e i thread che ha...

le prossime cpu intel quando usciranno? forse se proprio, converrebbe aspettare la prossima generazione...
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Old 10-09-2019, 16:46   #4
Mister D
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Per ora sono in 2k 21:9 con la gpu in firma... la mia indecisione non è basata sullo spendere o meno, cioè va bhé
ero passato a ryzen per la novità e il successo che stanno avendo e infatti non ha deluso sotto ogni aspetto, neanche nell' overclock... però mi girano perchè tanto non sfrutto i core e i thread che ha...

le prossime cpu intel quando usciranno? forse se proprio, converrebbe aspettare la prossima generazione...
In 2k 21:9 (penso intendi 3440*1440), essendo una risoluzione più elevata del 1440p 16:9, è la gpu ad essere il collodi bottiglia mentre la cpu è lontanamente il componente a far freno agli fps. Per cui già ora tra un qualsiasi intel i5/i7 nona gen e il tuo attuale ryzen 2600 cambierebbe pocho o nulla.
Ma guarda tu stesso:
https://www.techspot.com/review/1897...aming-scaling/
qui hanno testato il 3900x, il 3600 (più veloce del tuo) e il i9 9900k a diverse risoluzioni con diverse schede grafiche (e la 2070 super è quasi pari con la 2080). Come puoi vedere con le schede video pari o più potenti della tua si vedono differenze a 1080p che spariscono quasi in tutti i giochi in 1440p, figurati alla tua risoluzione (4,954 milioni di pixel vs 3,686 milioni).
Nel link di sotto invece hanno testato le due top cpu a def e in oc massimo a 1080p con la sola 2080ti per evidenziare le differenze tra le due architetture e come puoi vedere di differenze ne rimangono poche: 6% medio con il massimo a -16% per il ryzen vs i9 solo in starcraft 4v4 a def e il 5% con punta massima -15%in Kingdom Come in oc (dove il ryzen non supera i 4,4 su tutti i core mentre l'i9 è a 5GHz).
https://www.techspot.com/review/1877...ryzen-9-3900x/


Questo perché AMD a questa revisione ha aumentato tanto il suo IPC (mediamente del +15%) in modo da superare intel a parità di frequenza e ha aumentato leggermente le frequenze a def. Per l'ipc lo puoi vedere qui:
https://www.techspot.com/article/187...en-vs-core-i9/
In aggiunta puoi vedere la differenza a stock tra 3600 liscio e 3600X:
https://www.techspot.com/article/188...3600x-vs-3600/
Come puoi vedere nei software MT i due nuovi 6c/12th raggiungono i precedenti ryzen 7 8core e nel gaming le battono sempre.
Già da questo a te basterebbe un 3600 liscio o un 3600X per aumentare le performance nei giochi del tuo 2600 a def e occato.
Il 3700X sarebbe il top per te perché non solo a parità di frequenze beccheresti il +15% di ipc sul 2600 ma avresti due core in più e frequenze poco più alte del tuo a def e in oc:
https://www.techspot.com/review/1869...x-ryzen-3700x/

Visti tutti i confronti per me ti converrebbe solo aspettare una maggiore stabilità dei bios per la nuova generazione (oggi amd distribuirà l'ultima versione di AGESA con la parte SMU aggiornata per risolvere alcuni problemi di frequenze boost in single thread che non si raggiungono sempre e i produttori tempo 2/3 settimane faranno tutti i loro test per arrivare a dei bios definitivi) e poi vedere se puntare ad un 3600/3600X/3700X rivendendo il tuo 2600. Così sicuramente spenderesti meno che passare ad intel (ora non te lo consiglierei proprio come anche aspettare i futuri comet lake 10 core su altro giro di schede madri e socket nuovi) e ottimizzeresti le prestazioni nei giochi.
Tieni conto che però il cambio lo noterai solo in pochi giochi dove la differenza amd intel è tanta e solo negli fps minimi perché purtroppo la tua risoluzione è talmente elevate che per evidenziare differenze tra le cpu attuali dovresti prendere le future gpu amd rdna2 o le future nvidia a 7 nm
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Old 10-09-2019, 17:18   #5
Steve94
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grazie per la super guida... forse hai ragione dovrei puntare comunque sui ryzen, un r7 3700x sarebbe l'ideale

curiosità (visto che ne sai), so che serve a poco, ma mi piace l'oc... per quanto riguarda le ram a quanto arrivano sui nuovi ryzen? con la build attuale le ho fisse a 3400mhz CL14 (sono Triden Z 3466mhz con b-die), avrei margine di miglioramento?
e un altra cosa, sò che sarebbe tutto compatibile con la mia x470, però sarebbe meglio passare alle x570 in caso, giusto??
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Old 10-09-2019, 17:52   #6
adrythebest
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grazie per la super guida... forse hai ragione dovrei puntare comunque sui ryzen, un r7 3700x sarebbe l'ideale

curiosità (visto che ne sai), so che serve a poco, ma mi piace l'oc... per quanto riguarda le ram a quanto arrivano sui nuovi ryzen? con la build attuale le ho fisse a 3400mhz CL14 (sono Triden Z 3466mhz con b-die), avrei margine di miglioramento?
e un altra cosa, sò che sarebbe tutto compatibile con la mia x470, però sarebbe meglio passare alle x570 in caso, giusto??
Mi sembra superfluo l'upgrade a X570, a meno che tu non necessiti delle feature specifiche (che so, PCI-E 4.0). Fai conto che secondo me arriverà anche un refresh del chipset per riuscire a gestirlo senza ventolina ma ho ragione di credere che ci vorrà ancora qualche mese. Per le RAM invece non conviene molto salire sulle frequenze, conviene di più scendere con i timings, con le nuove CPU penso che non guadagneresti un granché.
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Old 10-09-2019, 18:31   #7
Steve94
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si in effetti, scendere anche solo a cl 13 sarebbe un guadagno immenso...
ma per quanto riguarda ice lake, quando sono previste le uscite?
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Old 10-09-2019, 20:12   #8
celsius100
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Giorno a tutti, sono indeciso se fare il cambio di cpu, ora ho un r5 2600 in oc a 42 / 1.35v, si sa che i ryzen vanno bene sia in game sia workstation però utilizzando il pc solo per gaming tutti quei core e thread non mi comportano niente, medito a un cambio quindi, starei pensando a un intel i7 9700k, che dite? meglio puntare ancora su AMD comunque o meglio aspettare qualche refresh??? quali sono le prossime uscite??
Ciao
Nn noteresti la differenza ad occhio montando un i7 o ryzen 3xx0
Pero visto che in tel non ha un buon rapporto qualità prezzo è che hai già una scheda madre che supporta i ryzen non ha alcun prendere un 9700k A meno che non te lo regalino ma anche lì non sono certo che sarebbe tanto conveniente
A parte tutto puoi restare come sei
Ma se proprio vuoi qualcosina di piu e riesci a vendere bene il tuo penserei solo a 3600/3600x
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Old 10-09-2019, 21:13   #9
Steve94
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Ma se proprio vuoi qualcosina di piu e riesci a vendere bene il tuo penserei solo a 3600/3600x
come mai "solo" 3600/3600x ?
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Old 10-09-2019, 21:15   #10
adrythebest
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si in effetti, scendere anche solo a cl 13 sarebbe un guadagno immenso...
ma per quanto riguarda ice lake, quando sono previste le uscite?
Non prima del 2020, Intel fa ancora fatica con le fonderie a 10nm, infatti hanno lanciato solo i chippini per gli ultraportatili.
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Old 10-09-2019, 21:24   #11
celsius100
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come mai "solo" 3600/3600x ?
beh lato intel come dicevo nn ce una buona offerta di mercato al momento
mentre x quanto riguarda le cpu che potresti montare sulla tua scheda nn ce motivo di andare oltre i 6core visto che i giochi nn ne sfrutterebbero di più (poi vedremo se in futuro potrà servire un 8core, potrai sempre fare un ulteriore upgrade)
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Old 10-09-2019, 21:30   #12
Steve94
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beh lato intel come dicevo nn ce una buona offerta di mercato al momento
mentre x quanto riguarda le cpu che potresti montare sulla tua scheda nn ce motivo di andare oltre i 6core visto che i giochi nn ne sfrutterebbero di più (poi vedremo se in futuro potrà servire un 8core, potrai sempre fare un ulteriore upgrade)
già infatti, io facevo questo ragionamento per passare a intel, ma come dici in effetti non conviene... se poi come si diceva prima ad alte risoluzioni comporta ancora meno il lato cpu allora.... a questo punte cambierei solo per "sfizio" con un 3600x per vedere come sono migliorati dal mio

grazie delle dritte di nuovo !
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Old 11-09-2019, 10:46   #13
zanflank
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già infatti, io facevo questo ragionamento per passare a intel, ma come dici in effetti non conviene... se poi come si diceva prima ad alte risoluzioni comporta ancora meno il lato cpu allora.... a questo punte cambierei solo per "sfizio" con un 3600x per vedere come sono migliorati dal mio

grazie delle dritte di nuovo !
Cambia il prossimo anno con un 4600 e via... ora sinceramente è un buttare soldi secondo me.
Sì sono migliori, ma vedresti differenze tangibili solo con gpu super potenti (quindi si parla almeno della prossima gen e top di gamma nvidia) che ora non ci sono.
A quel punto perché cambiare ora? Per sfizio, per scimmia?

Cambialo con i 7nm+ e migliorie nette che ora non hai.

A quel punto potresti tenerti per anni ed anni la combo cpu e mobo.
__________________
McPrue Apollo S v5 - R7 7800X3D cooled by NH-D15 G2 - Asus B850-G Strix - 96GB Crucial 5600 - Asus Prime RTX5080 16GB - Samsung 990 Pro 4TB x2 - Sabrent Q4 1TB - SF750 - LG 27UD68 - Mchose L7 Pro - Keychron K5 max (Gateron silent Brown)
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Old 11-09-2019, 19:00   #14
Mister D
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grazie per la super guida... forse hai ragione dovrei puntare comunque sui ryzen, un r7 3700x sarebbe l'ideale

curiosità (visto che ne sai), so che serve a poco, ma mi piace l'oc... per quanto riguarda le ram a quanto arrivano sui nuovi ryzen? con la build attuale le ho fisse a 3400mhz CL14 (sono Triden Z 3466mhz con b-die), avrei margine di miglioramento?
e un altra cosa, sò che sarebbe tutto compatibile con la mia x470, però sarebbe meglio passare alle x570 in caso, giusto??
Prego
Per le ram i nuovi ryzen supportano ufficialmente fino a 3200 con profili std JEDEC mentre in oc hanno introdotto il divisore che separa la frequenza del collegamento IF dalla ram oltre i 1866 MHz (DDR 3733) ma il best per loro come rapporto prezzo/prestazioni lo si ha con le ddr3600 CL16:

Per cui probabilmente in manuale o tramite profilo XMP le tue ram andrebbero agevolmente alla frequenza XMP di targa di 3466. Poi se vuoi spingere sulla latenza piuttosto che occare ancora sulla frequenza, sono d'accordo con gli altri

Per il discorso di passare alla x570 sarebbe solo utile nel caso di ssd pci-ex 4.0 per sfruttare la banda passante offerta appunto dalla versione 4 del pci-ex e basta. Anche perché vero che le nuove radeon sono pci-ex 4 ma la banda passante offerta dal collegamento 3.0 è ancora ampiamente sufficiente per le schede di questa generazione, magari dalla prossima con chip con più CU allora potrebbe divenire un piccolo collo di bottiglia. Per cui io se fossi in te valuterei con calma dopo Natale al massimo l'acquisto di un ryzen 3600 (al massimo il 3700x) se proprio vuoi toglierti lo sfizio di avere il massimo nel gaming ma sarebbe più ampio il gap prestazionale offerto dal passaggio ai ryzen 4000 basati su pp 7+ nm (con EUV) che dovrebbe offrire più frequenza e magari amd ci regalerà anche altro IPC in più
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Old 11-09-2019, 19:16   #15
Steve94
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infatti, sto puntando su un 3600x, come prestazioni dovrebbe andare un 20% in più del 2600, e poco meno del 3700x... sono quasi deciso anche per il discorso ram, se finalmente si può arrivare a frequenze alte
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Old 12-09-2019, 13:37   #16
Simone Chelo
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Io ho appena acquistato una Rtx2080ti e sto valutando di cambiare processore perché ho un i7 7700k ma ho molta confusione nella scelta perché ho sentito che Intel emtro fine anno vorrebbe fare uscire una nuova serie di processori e no so se attendere ho andare su amd ma andando su una fascia alta.
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Old 12-09-2019, 20:54   #17
celsius100
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ciao se senti di voelre maggiori prestaizoni o hai problemi aggiorna ora
senno puoi aspettare, considera che arriveranno i nuovi i5/7 poi magari guarderei i ryzen serie 4xx0, x cui potrebbe essere che prima di vedere tutte le novità ci vorra parecchio tempo
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Old 13-09-2019, 09:27   #18
zanflank
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Io ho appena acquistato una Rtx2080ti e sto valutando di cambiare processore perché ho un i7 7700k ma ho molta confusione nella scelta perché ho sentito che Intel emtro fine anno vorrebbe fare uscire una nuova serie di processori e no so se attendere ho andare su amd ma andando su una fascia alta.
risoluzione usata?
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Old 13-09-2019, 13:21   #19
Simone Chelo
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Io generalmente gioco in 2k a 144Hz ma con la 2080ti potrei avvicinarmi anche al 4k ma non è il mio primario obbiettivo perché nei giochi competitivi il 4k non viene mai utilizzato.
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Old 13-09-2019, 14:06   #20
celsius100
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Bisogna vedere che giochi usi perché in diversi casi Comunque la 2080 ti in 2k nn fa piu di 150fps a prescindere dalla cpu che si usa
Detto cio ovvio che se hai un vecchio quad-core e passi ad un nuovo 6core comunque un po' di vantaggio lo avresti specie ad alti framerate e avendo anche degli FPS minimi più elevati
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