Per iniziare Sony HX 350 oppure?

[nicola5154]

Ciao ragazzi.
Complice il diventare papá tra 2 mesi mi volevo avvicinare al mondo della fotografia “non da cellulare”
Volevo partire come molti con un budget ridotto, sui 300€
Ho visto questa SONY DSC-HX350. Potrebbe essere una buona scelta? Altrimenti cosa potrei prendere su quella fascia? Grazie

[aled1974]

se lo scopo è fare le foto al bimbo/a allora comprare una bridge con un tele "pari" a 1000mm non ha senso, infatti per ritrattistica diciamo che un range 50-150mm è più che sufficiente

e comunque le bridge sono macchine ingombranti, tanto quanto una reflex entry level, e a quel punto dimensione per dimensione converrebbe la reflex per tutta una serie di ragioni che adesso svisceriamo

ma se lo scopo è anche quello di fotografare la turista in topless a 5 stabilimenti di distanza sulla spiaggia, purchè in pieno sole e baciati da una fortuna pari alla vincita del superenalotto con lo stabilizzatore.... ... beh, allora 1000mm possono forse servire

no, dai, scherzi a parte, questi sono "solo" 800mm su una reflex


^^clicca per ingrandire, anche le prossime

va da se quindi che 1000mm su una bridge con sensore coriandolo da 1/2.3" siano quanto meno discutibili



ma ripartiamo da zero con il discorso

per fare una bella foto tecnicamente parlando
1. più il sensore è grande e meglio è
2. meno megapixel ha e meglio è
3. più una lente è luminosa e meglio è (questo comporta solitamente lenti con poco zoom e/o lenti di dimensioni importanti)

tutti questi punti combinati permettono foto tecnicamente migliori, di poter scattare meglio in condizioni di luminosità problematica/scarsa, di staccare meglio il soggetto dallo sfondo, di lavorare meglio in post produzione e di poter stampare senza grossi problemi foto più grandi (es. canvass per chi ama questa cosa)


le foto di ritratti con l'effetto di staccare il soggetto dallo sfondo e rendere quest'ultimo molto sfocato si chiama bokeh, e si ottiene con lenti aventi un valore di apertura elevato (ovvero il numero ƒ basso), temo di confonderti, passiamo ad alcune immagini:



da sx a dx:
- un confronto visivo del bokeh a varie aperture, come vedi più il valore ƒ è basso più c'è "distacco" tra i piani focali rendendo le matrioske davanti e dietro la penultima (punto di messa a fuoco) più sfocate. Viceversa il contrario: più il valore ƒ è alto e meno "stacco" c'è tra i piani focali
- una foto fatta con una aps-c e una lente fissa luminosa, ovviamente attrezzatura da semipro con relativi costi e capacità dietro, ma se l'intento è di avvicinarsi a questo tipo di fotografie allora come dicevo devi valutare un'altra fotocamera rispetto a sony hx350
- una mia foto con la rx100 mk3 e lente impostata a ƒ1.8, come vedi tutto sommato uno stacco dei piani focali è possibile anche con una compatta da taschino, purchè dotata di buon sensore/lente


il mercato fotografico è letteralmente impazzito già da diversi anni e proprone prodotti ad un costo relativo esagerato, quindi se il budget è tassativo allora proviamo a vedere se con 300 euro si riesce a fare qualcosa di meglio

viceversa due le scelte
1. prendere una compatta premium con sensore da 1" e lente luminosa (ma con poco zoom) davanti quale sony rx100 (mk3/4) o, rinunciando alla lente in favore dell'escursione, pana tz100
2. prendere una reflex/ml entry level con sensore aps-c e lente luminosa (idem) davanti

i costi però lieviteranno, circa 1.5/2x nel primo caso e circa 3/3.5x nel secondo caso


dato che ci siamo ti mostro la differenza dimensionale tra i vari sensori




ora la sony hx350 che hai preso in esame ha un sensore coriandolo da 1/2.3" che è più piccolo di quello usato sugli smartphone di fascia medio/alta (sensore 1/1.7"), è superfarcito di fotodiodi minuscoli con ben 20mpx sparsi sulla sua superficie e come unica cosa che si salva ha una lente 24-1000mm ƒ2.8-6.3 (ma temo che già a 35mm sarà chiusa a ƒ6.3, dovrei controllare online ma onestamente, non vale la pena)


ricapitolando

compatta premium ma senza evf (per me indispensabile)

- canon g9x mk2, sensore 1", lente 28-84mm ƒ2.0-4.9 | online da circa 320 euro
- canon g7x mk2, sensore 1", lente 24-100mm ƒ1.8-2.8 | online da circa 540 euro


compatta premium con evf

- pana tz100, sensore 1", lente 25-250mm ƒ2.8-5.9 | online da circa 410 euro
- sony rx100 mk3, sensore 1", lente 24-70mm ƒ1.8-2.8 | online da circa 460 euro
- canon g5x mk1, sensore 1", lente 24-100mm ƒ1.8-2.8 | online da circa 660 euro
- sony rx100 mk4, sensore 1", lente 24-70mm ƒ1.8-2.8 | online da 700 euro


ml µ4/3 lente kit / reflex apsc entry lente luminosa

- olympus m10 mk2 + 14-42 ƒ3.5-5.6 | online da circa 420 euro
- olympus m10 mk3 + 14-42 ƒ3.5-5.6 | online da circa 640 euro
- panasonic gx80 + 12-60 ƒ3.5-5.6 | online da circa 400 + 300 euro
- panasonic g80 + 12-60 ƒ3.5-5.6 | online da circa 640 euro

- nikon d3500 + sigma 17-50mm ƒ2.8 | online da circa 400 + 300
- canon 200d + sigma 17-50mm ƒ2.8 | online da circa 450 + 300



valuta tu se e quanto puoi aumentare il budget considerando che le foto immortalano momenti irripetibili e che i ricordi sono per sempre
viceversa vediamo cosa possiamo trovare di meglio con 300 euro, anche se penso che ci sia la sola canon g9x mk2 che però è senza evf e sotto il sole sarà problematico vederne il display

ciao ciao

[nicola5154]

grazie infinite per la tua spiegazione.
davvero esaustiva ed interessante.


Purtroppo il budget non lo posso alzare di molto.

Con i tuoi consigli sono "caduto sulla Nikon D3500" che con sconti vari potrei prendere da Mediaworld (garanzia Italiana) a poco più di 350€

Ho usato un anno fa in viaggio di nozze a Dubai + Mauritius la precedente D3200 prestatami da un caro amico che mi ha permesso di scattare davvero foto interessanti pur essendo neofita.

Che ne pensi?

[aled1974]

sicuramente il sensore è più grande di tutte le altre (eos 200d a parte) e questo già da solo aiuterà tantissimo


ma intendi 350 euro solo corpo macchina? o con la lente kit 18-55vr?


in ogni caso potresti fare due scelte per sostituire il kit appena prendi confidenza e vuoi qualcosa di meglio:

1. qualità assoluta
prendi tamron 17-50 ƒ2.8 xl lr di ii vc , a circa 450 euro online

2. zoom fino al medio tele
prendi sigma 17-70 ƒ2.8-4.0 dc macro os hsm , a circa 400 euro online

il primo inquadra un range di campo pari a 25-75mm mentre il secondo uno pari a 25-105mm



per renderti conto meglio ti allego alcune inquadrature dal simulatore Canon che trovi qui https://www.canonfeatures.ca/compari...-for-portraits se vuoi provare da solo


^^ clicca per ingrandire


attenzione che le immagini servono solo a capire come varia l'angolo di campo, non hanno alcuna attinenza con le lenti in se e la loro qualità

per valutare la qualità potresti fare riferimento ai relativi pool di flickr, per quanto la stragrande maggioranza delle foto presenti siano poi pesantemente ritoccate in post produzione


tamron 17-50: https://www.flickr.com/groups/tamron_17-50mm_vc/pool/

sigma 17-70: https://www.flickr.com/groups/2194238@N22/pool/



ciao ciao



Edit
mi stavo nuovamente dimenticando, essendo bimbi potrebbe essere importante anche il lato video, in tal senso tra tutte quelle prese in esame le migliori IMHO sono le panasonic

[nicola5154]

Ciao!
Si il prezzo che dicevo dalla D3500 è compreso di kit “base”
Altro prezzo interessante l’ho trovato sulla Canon 4000d (250€)
Non essendo esperto però, non so come sia

[aled1974]

bel prezzo davvero compresa di lente kit

la 4000d lasciala li, 100 euro in meno ma come qualità tecnica è nettamente inferiore alle altre due

ciao ciao

[nicola5154]

Perfetto!
vado di D3500 allora

Memory card? ci sono particolari indicazioni da seguire?

[aled1974]

no, direi nessuna indicazione particolare

per stare larghi mi permetto di consigliarti Sandisk Extreme Pro, scheda sdxc cl10 u3 v30 da 170mb/s

io ho la più vecchia da 95mb/s che sarebbe sufficiente ma vedo che costa di più, pertanto perchè non approfittare?

a scelta tua per il taglio dimensionale



comunque valuta il discorso "lente luminosa"

se non altro fai amicizia col commesso e tra un po' tornaci con la tua fotocamera (e scheda SD) e chiedigli se puoi fare un paio di scatti di prova li in negozio con i due tamron/sigma, se li hanno disponibili

ciao ciao

[nicola5154]

grazie 1000 davvero.

mi permetto di buttare un'ultima domanda

SONY Alpha ILCE-5100L

che ne pensi? in rapporto alla d3500

stiamo parlando di 380€

[aled1974]

IMHO no, sempre meglio nikon, già solo per il mirino oculare

se proprio proprio vuoi guardare in casa sony restando basso con i costi iniziali allora meglio a6000 + 16-50mm, fotocamera che ho avuto e venduto da poco per passaggio alla a6500


a5100 pro
- numero punti AF, 179 vs 11 nikon
- lcd basculante vs fisso nikon
- dimensioni e peso, ma se come me hai le mani abbastanza grandi è un contro

a6000 (coetanea "gemella") pro
- idem come sopra con in più
- evf integrato (per me must-have)
- raffica da 11fps vs 6 a5100 vs 5 d3500

d3500 pro
- più nuova, 2018 vs 2014
- possibilità di trovare un numero di lenti maggiore (poi è relativo a cosa serva)
- batteria infinita, 1550 scatti vs 400 a5100 vs 360 a6000
- migliore grip in mano
- dimensioni e peso, pro se hai mani abbastanza grandi


in casa sony se vorresti un domani sostituire la lente kit con una con escursione fino al mediotele e che sia luminosa due le scelte
16-70 ƒ4.0 da circa 800 euro
18-105 ƒ4.0 (pz che io non apprezzo) da circa 560 euro




ciao ciao

[nicola5154]

ho ordinato la D3500

grazie 1000 per i consigli.

[aled1974]

di nulla, ti aspetto volentieri con le tue impressioni (e qualche scatto se vorrai) una volta che ce l'avrai tra le mani

ciao ciao

[nicola5154]

sicuramente.
penso che prenderò qualche libro giusto per capire un attimo le basi

[aled1974]

potresti iniziare da qui https://www.hwupgrade.it/forum/forumdisplay.php?f=61

proseguendo su quella nikon che mi sembra valida, la trovi qui https://www.nikonschool.it/corsi-nikon/

come libri, uno tra i più apprezzati è L'occhio del fotografo di Michael Freeman


ma comunque trovi corsi/guide/info gratuite più o meno ovunque online tanto per dare un po' più che un'infarinata ai concetti base

ti consiglio anche un buon corso organizzato da qualche circolo fotografico della tua zona, il contatto diretto con appassionati è sempre illuminante



buona luce

ciao ciao