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Old 09-04-2019, 18:55   #1
ALA92
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Workstation Professionale (urgono consigli)

Salve a tutti ragazzi, presto sarà il compleanno di mio fratello, ingegnere meccanico dell' autoveicolo e car designer, per questa ricorrenza vorrei regalargli un computer professionale e che lo sia nel vero senso della parola.
Attualmente lavora per FCA ma si diletta in privato con lavori anche estremamente complessi che disegna a mano ed abbiamo ormai ovunque in casa, dunque ne farà sicuramente un uso assai avanzato e metterà a dura prova la macchina (computer che sogna da un pò).
Non ha mai parlato di specifiche tecniche e, nel cieco della mia ignoranza, ho provato a mettere su una configurazione discreta con i seguenti componenti (sicuramente sbagliati) :
1) MOBO : ASUS PRIME X399-A AMD X399
2) 4 BANCHETTI DI RAM : G.SKILL TRIDENT Z RGB SERIES per un totale di 64Gb
3) CPU CPU AMD RYZEN THREADRIPPER 1950X 3,4 GHZ SOCKET TR4 BOXED 16 core\32Threads -32 Mb di cache
4) SCHEDA VIDEO PNY QUADRO RTX 4000 8192 MB GDDR6
5) SCHEDA DI RETE WIRELESS ASUS PCE-AC68 WLAN 1300MBIT/S
6) SSD: CORSAIR SSD NEUTRON NX500 800GB PCI EXPERESS
7) Per l' archiviazione :HARD DISK SEAGATE IRONWOLF 14 TB
E mancano ancora monitor, mouse e tastiera, case e raffreddamento ovviamente custom a liquido, e siamo già a 3100 euro di configurazione, voi che dite? Si può anche progettare e rendirizzare al dettaglio un veicolo con questa configurazione?
SONO PERO' sicuro di poter spendere molto meno per qualcosa di altrettanto se non più valido, sebbene l' SSD in PC - EXPRESS permette velocità assurde e di RAM ne occorra davvero tanta, inoltre la quadro dicono sia un gran bel ferro da utilizzare per i lavori grafici complessi, voi che dite? Cosa mi consigliate di comprare? Posso risparmiare? Se si quanto? E con quale configurazione? (O modifiche alla seguente configurazione?)...
Grazie a tutti in anticipo, spero vogliate aiutarmi a rendere contento il mio ingegnere preferito :P
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Old 09-04-2019, 20:00   #2
celsius100
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L'Avatar di celsius100
 
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Ciao
sapresti dire in particolare su quali software metterà mano?
si guarda volendo gia vedo sul reparto dischi che qualcosa si potrebbe limare dal budget, puntando a qualcosa di meno capiente
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Old 09-04-2019, 20:20   #3
ALA92
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software

3D Studio max, VRAY, Autocad, Cinema 4D, Solidworks, Autodesk Maya, Rhyno 6 (3D) sono solo quelli che conosco io e realizza rendering prossimi al fotorealismo, insomma non sono lavori basici
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Old 09-04-2019, 20:43   #4
celsius100
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L'Avatar di celsius100
 
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molti di quei software nn traggono particolari vantaggi da una scheda professionale x cui anziche spendere 1000 euro in una rtx 4000 si puo prendere una rtx 2070, usano la medesima gpu, in sostanza cambiano i driver (la 2070 nn ha nulla di specifico x software lavorativi ma costa la metà)
x il resto punterei un case phanteks entoo pro, con una noctua U14S tr4 e come alimentatore un evga G3 850W
come ram che modello hai visto di preciso?
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Old 09-04-2019, 21:43   #5
ALA92
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Grazie per l' aiuto celsius!! Già per la grafica abbiamo limato e non poco, solo per curiosità quali sono i software di cui parli e specificamente indirizzati all' uso di una quadro? Lo chiedo perché magari indago con discrezione per saperne di più, non vorrei usasse qualcosa di cui non sono a conoscenza e che richiedono prodotti particolari. Per quanto riguarda la Ram avevo pensato inizialmente a 64 GB ma in effetti sono un' inutile valanga di soldi e di RAM che non verrebbe utilizzata, magari 32Gb sono una scelta migliore (non so, parlo da ignorante e chiedo venia :|) ed HyperX Predator DDR4 da 2933MHz (max frequenza sopportata dal processore Ryzen Threadripper 2970WX) costa intorno ai 250 euro, sempr emeglio delle G.Skill che avevo valutato inizialmente, tu cosa consigli?
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Old 09-04-2019, 23:15   #6
celsius100
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L'Avatar di celsius100
 
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piu sui software di cad/cae/cam o cmq x qualche funzionalità particolare, ad esempio su 3ds max
nn ho però ben capito i modelli specifici di ram che hai visto, cioe la sigla (cosi da vedere se son nella lista qvl della scheda madre)
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Old 10-04-2019, 08:42   #7
ALA92
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Ciao Celsius, allora per quanto riguarda le RAM, la sigla dovrebbe essere questa: HX429C17FBK2/32 mentre il nome delle ram è : Kingston HyperX Fury 2.933MHz CL17 DIMM (nero). Comunque so che lavora anche in CAM ma non saprei proprio dirti di più, certo che potrei anche informarmi se utilizza un motore di render che fa computo con la gpu per risparmiare qualcosa ma rischio di farmi scoprire
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Old 10-04-2019, 11:30   #8
celsius100
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nn mi risulta siano nella lista compatibilità di asus le HX429C17FBK2/32, nn significa che nn funzionino eh però se riesci a trovarne qualcuna lì presente sarebbe ideale
piu info riesci a prendere meglio è, in ogni caso se gli servisse una scheda professionale potrebbe semper aggiungerla successivamente (anche assieme alla scheda "normale")
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Old 10-04-2019, 11:49   #9
ALA92
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Dunque quali ram mi consigli? E quale scheda professionale si potrebbe utilizzare in una ipotetica aggiunta futura?
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Old 10-04-2019, 12:12   #10
celsius100
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dai un'occhiata alla lista da https://www.asus.com/it/Motherboards.../HelpDesk_QVL/
la PRIME_X399-A_memory_QVL_report_201712
x citarne una le HX432C16PB3K4/32
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Old 11-04-2019, 09:27   #11
ALA92
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grazie

grazie Celsius!
Sulle ram guarderò bene perché il processore che ho messo in elenco regge RAM fino a 2933 Mhz, così potrò fare una prima lista definitiva e mi dici, se ti va, quanto e cosa correggerla
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Old 11-04-2019, 09:30   #12
ALA92
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Dimenticavo..

Per il raffreddamento non sarebbe meglio qualcosa a liquido? E non dico solo per la CPU ma un impianto custom completo, quindi per RAM, GPU, CPU ecc
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Old 11-04-2019, 11:10   #13
celsius100
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Quelle sono state testate a 3200 Megahertz per cui non c'è problema Se poi vuole tenerle a 2933 o se vuole farle andare un po' più veloci Asus ne assicura il funzionamento
Per il processore Ovviamente un dissipatore di fascia medio-alta ci vuole visto che è un bestione di solito con un noctua ad aria non si hano problemi anvhe perché considera che il Socket tr4 è più grande di un socket tradizionale e quindi il dissipatore deve essere fatto appositamente per quello mentre in diversi casi i produttori di dissipatori riciclano basi dei socket più comuni adattandoli e quindi non sempre riescono a dissipare bene tutta la zona della cpu
Per il resto non vedo particolari problemi Anche lì a tenere tutto ad aria che case pensavi di usare?
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Old 11-04-2019, 19:58   #14
ALA92
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Sai che per il case sono ancora fortemente indeciso? Come lo sono sul processore, in effetti il THREADRIPPER 1950X è già molto valido, non vedo perché spendere il doppio per un 2950 a cui avevo pensato in un secondo momento.
Poi ho visto anche una scheda video, la RADEON VII che ha caratteristiche parecchio interessanti o sbaglio?
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Old 11-04-2019, 20:18   #15
celsius100
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x i threadripper 2xx0 bisogna vedere i prezzi a cui li trovi
sei indiciso fra qualche case in particolare?
la VII e nella fascia di prezzo della 2080
https://www.anandtech.com/show/13923...-vii-review/17
in alcuni casi va meglio in altri peggio
bisognerebbe vedere di preciso se ci sono 3 o 4 programmi che userà piu degli altri x valutare bene la cosa
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Old 11-04-2019, 23:10   #16
ALA92
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Per lavoro Autocad, Rhino, 3D Studio Max e Solidworks sicuri, li usa tutti e tanto, non so quale piu' e quale meno ma so che realizza creazioni molto complesse, ho visto alcuni suoi lavori che sembravano fotografie in pratica, poi a volte ha parlato di Maya, di averlo provato e di essercisi divertito ma non per lavoro, a quanto pare per cose che non centrano niente quindi non penso vada tenuto in considerazione
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Old 12-04-2019, 10:18   #17
ALA92
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Raffronto impossibile e considerazioni sicuramente sbagliate..

Nel mentre ho messo a confronto le 2 schede, pure curiosità e sicuramente mi sbaglio ma quello che n'è venuto fuori è interessante, che non sia il caso di confermare una configurazione a tutto vantaggio di AMD? (CPU+Scheda video).

CONFRONTO RADEON VII con QUADRO RTX 5000 :

RADEON VII | QUADRO RTX 5000

Frequenza - 1400 Mhz | 1650 Mhz
Frequenza - 1800 Mhz (boost) | 1815 Mhz (boost)
Risoluzione - 5120 x 2880 | 7680 x 4320
________________________________________________
NVIDIA: Ampiezza dati: 256 bit
AMD RADEON: Ampiezza dati: 4094 bit
NVIDIA: GDDR6
AMD: HBM2
NVIDIA: Memoria 16 GB
AMD RADEON: Memoria 16 GB
NVIDIA: 448 GB\s
AMD RADEON: 1TB\s
consumi: RADEON→300W\NVIDIA→265W
RADEON CACHE: 4MB
NVIDIA CHACHE: 4MB
AMD 7nm\RADEON 12 nm\
________________________________________________
CONSIDERAZIONI:
Dal confronto la RADEON VII non pare malaccio, attenzione non è mia intenzione dire che una RADEON VII sia alla pari di una quadro RTX, soprattutto con la RTX5000. Sulla NVIDIA si ha la possibilità di sfruttare la tecnologia CUDA per l'elaborazione in parallelo ma, a meno che non si faccia programmazione, non credo serva a molto e mio fratello progetta macchine, non programma nulla (magari è più adatta a chi sviluppa games o altro, credo). Su NVIDIA c'è la nuova architettura TURING ma credo valga il discorso CUDA ed è solo relativamente importante, non credo si giustifichi il prezzo nel mio caso.
Detto questo, persino confrontata con una RTX 5000 la RADEON VII non pare essere così a disagio, ha un' architettura a 7 nm, una cache identica ed una stessa capacità di memoria di 16 GB, però ha un BUS enorme, quindi permette uno scambio di dati molto fluido e grandi carichi di lavoro immagino, sicuramente mi sbaglio ma siamo qui proprio per questo, altrimenti non farò mai chiarezza XD.
La banda è quasi tripla sulla RADEON VII sulla quale arriva a 1TB\S contro i 448GB\s della quadro e la frequenza di poco inferiore sulla RADEON, 1400 Mhz contro i 1650 della QUADRO, si annullano in boost accelerando la scheda.
I consumi sono più elevati sulla RADEON e non di tanto, ci sono quei 35\40W in più che possono essere poco o molti, recuperati o meno su altre periferiche ma le prestazioni non sembrano male.
Ripeto non voglio dire che una RADEON VII sia superiore ad una QUADRO 5000 perché direi una cavolata ma che non sembra così inadeguata.
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Old 12-04-2019, 13:48   #18
celsius100
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si nn si puo fare il confronto fra caratteristiche di gpu cosi diverse
potresti fare una cosa simile con architetture di gpu della stessa famiglia, cioe puoi confrontare una rtx 5000 con una 4000 o con una 2070 ad esempio

x schede video differenti ce da basarsi sui test
https://images.anandtech.com/graphs/...923/106251.png 3ds
https://images.anandtech.com/graphs/...923/106259.png solidwork
maya con delle schede pro https://techgage.com/viewimg/?img=ht...20Radeon%20VII)
idem con 3ds https://techgage.com/viewimg/?img=ht...20Radeon%20VII)

sono test sintetici però eh
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Old 12-04-2019, 13:51   #19
ALA92
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Però si capiscono molte cose la 2080 non sembra male affatto,quasi quasi la Radeon però non tiene male il confronto, tu quale delle due prenderesti?
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Old 12-04-2019, 14:02   #20
celsius100
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direi 2080 xke e piu semplice trovarne un buon modello con 2/3 ventole ad un prezzo più basso, le VII sono più rare da trovare e in versione reference
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