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Old 18-07-2018, 16:01   #1
Redazione di Hardware Upg
www.hwupgrade.it
 
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Messaggi: 75166
Link alla notizia: https://www.hwupgrade.it/news/web/nu...oid_77127.html

Google avrà ora 90 giorni di tempo per rimediare alle infrazioni, o scatteranno altre sanzioni salatissime che potranno arrivare fino ad un massimo del 5% del giro d'affari medio giornaliero

Click sul link per visualizzare la notizia.
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Old 18-07-2018, 16:04   #2
tallines
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L'Avatar di tallines
 
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Messaggi: 50674
Suuuuuper aspettavo la notizia, sentita al tigggi

A adesso Google paga e non poco.........

La Commissione europea ha ufficializzato nelle scorse ore l'ammenda di 4,34 miliardi di Euro a Google ritenuta colpevole di aver violato norme antitrust dell'Unione Europea.
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Old 18-07-2018, 16:30   #3
s0nnyd3marco
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L'Avatar di s0nnyd3marco
 
Iscritto dal: Aug 2006
Città: Trieste
Messaggi: 5694
Perfettamente d'accordo con la commissione europea: gli obblighi imposti artificiosamente da google sono assurdi, specialmente quello

Quote:
avrebbe impedito ai produttori che desideravano preinstallare le applicazioni Google di vendere anche un solo dispositivo mobile intelligente funzionante con versioni alternative di Android non approvate da Google
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You should never let your fears become the boundaries of your dreams.
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Old 18-07-2018, 16:58   #4
Mparlav
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Messaggi: 21258
Passino gli accordi per mettere il proprio browser e motore di ricerca preinstallati, sebbene il tutto avvenga da una posizione dominante che non si può del tutto ignorare.

Ma è inaccettabile impedire che gli altri facciano altrettanto.

Quindi per me è giusto che paghino: i soldi della multa ora finiscono sul conto vincolato come i 2.4 miliardi dell'anno scorso.
Posso fare tutti i ricorsi che vogliono, è un loro diritto, ma nel frattempo devono cessare con questa loro condotta.
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Old 18-07-2018, 17:03   #5
sturia90
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Messaggi: 295
google non è nuova a comportamenti del genere... se le va a cercare
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Old 18-07-2018, 17:06   #6
Wonder
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L'Avatar di Wonder
 
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Messaggi: 2555
Cioè.. Google con il suo motore di ricerca non ha fatto tesoro di quanto successe a M$ che imponeva il suo browser
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Old 18-07-2018, 17:13   #7
unnilennium
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Città: ichnusa
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intanto ricorrono in appello, ma non ho capito se paga prima o dopo l'appello... nel frattempo si inventerà una bella opzione all'accensione, vuoi google come motore di ricerca? e via, tanti saluti a tutti. ormai è il dominatore del mercato, non credo ci sia alternativa, non più... si sono tutti piegati al suo volere, fa quello che vuole... e in ogni caso la multa sono bruscolini in confronto al fatturato...
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Old 18-07-2018, 17:18   #8
WarSide
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Cioè.. Google con il suo motore di ricerca non ha fatto tesoro di quanto successe a M$ che imponeva il suo browser
Hanno fatto tesoro... per la precisione hanno fatto un bel tesoretto

G. non è una onlus, fino a quando non arriva qualcosa che può intaccare le loro finanze se ne fregano di tutto e tutti. Con buona pace del "don't be evil..."
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Old 18-07-2018, 17:18   #9
aqua84
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Cioè.. Google con il suo motore di ricerca non ha fatto tesoro di quanto successe a M$ che imponeva il suo browser
ma smettiamola di dire cavolate...
Microsoft NON IMPONEVA un bel niente.
Mai sentito obbligato di usare sempre e solo IE, anzi la prima cosa che facevo, come credo gran parte degli utenti, era installare un altro browser, e la cosa finiva li.

O forse a voi Windows IMPEDIVA l'installazione di browser diversi da IE ??

Altra multa della UE per fare soldi grazie ai guadagni delle aziende.
E' un business anche questo.
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Old 18-07-2018, 17:19   #10
s-y
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non penso cmq che non faccia da deterrente

nello specifico cmq, sempre favorevole a queste misure (ove comprovate le colpe), e mi pare anche che siano equidistanti, rispetto a tutti i pesci grossissimi
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Old 18-07-2018, 17:49   #11
unnilennium
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Originariamente inviato da aqua84 Guarda i messaggi
ma smettiamola di dire cavolate...
Microsoft NON IMPONEVA un bel niente.
Mai sentito obbligato di usare sempre e solo IE, anzi la prima cosa che facevo, come credo gran parte degli utenti, era installare un altro browser, e la cosa finiva li.

O forse a voi Windows IMPEDIVA l'installazione di browser diversi da IE ??

Altra multa della UE per fare soldi grazie ai guadagni delle aziende.
E' un business anche questo.
la multa a ms era giustificata, era il player più grosso, non ti impediva fisicamente nulla ma faceva in modo che usare le alternative fosse molto più difficile, non seguiva gli standard, ne creava altri a suo piacere... e per lavorare e rendere tutto compatibile anche con terzi non faceva alcuno sforzo.... quindi usavi ie quando costretto, perchè le alternative non funzionavano. ben venga la multa, se serve a rettificare comportamenti scorretti.
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Old 18-07-2018, 18:03   #12
s-y
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tanto per dire, ricordiamoci ad esempio che essere motore di ricerca di default su un browser, costa, anche lautamente. anche questa e' un'impostazione che si può modificare a piacimento, ma quanti lo fanno?
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Old 18-07-2018, 18:16   #13
Pino90
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La cosa ridicola secondo me è l'argomentazione di Google: "ma noi siamo in competizione con iPhone!"... che cavolo c'entra?
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Old 18-07-2018, 18:16   #14
aqua84
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Originariamente inviato da enos76 Guarda i messaggi
Non devi ragionare da Geek, ma da utente comune. All'utente comune Ms in pratica ostacolava volontariamente la scelta.
Una azienda tecnologica che impedisce di scegliere a chi è inesperto è come un medico di famiglia che parla ai suoi pazienti in latino.

Passi l'egoismo di salvare sé stessi, ma non la presunzione di denigrare chi non sa salvarsi.
secondo me la questione IE di Microsoft è TUTTO fuorchè quello per cui è stata accusata.

ripeto, IE non era OBBLIGATORIO da usare, NON ostacolava l'installazione di altri browser alternativi di concorrenza.

Microsoft ha realizzato un Sistema Operativo COMPLETO, che ha quindi un suo browser (IE) per poter navigare fin da subito.

Quindi a me sembra anzi che sia un sistema a prova di Utente Comune, come dici te, piuttosto che da Geek.

Quote:
Originariamente inviato da unnilennium
la multa a ms era giustificata, era il player più grosso, non ti impediva fisicamente nulla ma faceva in modo che usare le alternative fosse molto più difficile, non seguiva gli standard, ne creava altri a suo piacere... e per lavorare e rendere tutto compatibile anche con terzi non faceva alcuno sforzo.... quindi usavi ie quando costretto, perchè le alternative non funzionavano. ben venga la multa, se serve a rettificare comportamenti scorretti.
ma sei serio??
le alternative (Browser alternativi) su Windows non funzionavano??

Chrome è diventato uno dei browser piu usati al mondo perchè tutti sono passati a Linux o Chrome OS ?
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Old 18-07-2018, 18:19   #15
Mparlav
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Originariamente inviato da aqua84 Guarda i messaggi
ma smettiamola di dire cavolate...
Microsoft NON IMPONEVA un bel niente.
Mai sentito obbligato di usare sempre e solo IE, anzi la prima cosa che facevo, come credo gran parte degli utenti, era installare un altro browser, e la cosa finiva li.

O forse a voi Windows IMPEDIVA l'installazione di browser diversi da IE ??

Altra multa della UE per fare soldi grazie ai guadagni delle aziende.
E' un business anche questo.
Se fossero cavolate come dici tu, Microsoft avrebbe vinto facilmente i ricorsi presso la Corte di Giustizia europea.
Invece sono andati a vuoto, come la stragrande maggioranza di questi casi.

Non è business per far soldi, ma rispetto delle leggi, tant'è che pochi ricordano la causa ventennale tra Microsoft ed il DOJ USA per lo stesso motivo (cito solo Netscape)

Il punto è che in Europa si riescono ancora a bloccare questi abusi, negli USA non più.
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Old 18-07-2018, 18:21   #16
s-y
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capisco poco il vittimismo per interposta azienda, posizione peraltro smentita, almeno negli anni. questo caso penso chiuda il cerchio rispetto agli 'ad aziendam' vari
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Old 18-07-2018, 18:31   #17
Mparlav
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Originariamente inviato da unnilennium Guarda i messaggi
intanto ricorrono in appello, ma non ho capito se paga prima o dopo l'appello... nel frattempo si inventerà una bella opzione all'accensione, vuoi google come motore di ricerca? e via, tanti saluti a tutti. ormai è il dominatore del mercato, non credo ci sia alternativa, non più... si sono tutti piegati al suo volere, fa quello che vuole... e in ogni caso la multa sono bruscolini in confronto al fatturato...
Si paga "subito", in questi caso 90 giorni il tempo limite per ottemperare alle richieste dell'Antitrust.
La multa finisce su un conto bancario bloccato.

Se Alphabet vincesse i ricorsi tra X anni (ad esempio la causa Intel è in piedi da 9 anni), si riprende i soldi con gli interessi maturati, altrimenti finiscono nei fondi UE.
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Old 18-07-2018, 19:32   #18
calabar
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La cosa direi che era nell'aria, anche se a mio parere questi comportamenti sono più legati al difendersi dalle versioni AOSP che altro. In altre parole evitare che i grossi produttori di smartphone possano sfruttare la parte open di Android e pezzo per pezzo tagliare il cordone che li lega a google.

La multa comunque mi pare giustificata, e stavolta ha un bel peso.

Quote:
Originariamente inviato da Wonder;
Cioè.. Google con il suo motore di ricerca non ha fatto tesoro di quanto successe a M$ che imponeva il suo browser
Secondo me non ha imparato bene neppure Microsoft!
In Windows 10 di versione in versione aumentano i vincoli tra software Microsoft, per esempio Cortana che apre i risultati su Edge e non sul browser predefinito.
Anche qui a mio parere ci sarebbe da intervenire, Windows è comunque il sistema operativo in posizione dominante in ambito PC.
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Old 18-07-2018, 19:52   #19
tallines
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Messaggi: 50674
Il fatto che installando il SO della Microsoft ci sia già un suo browser o IE o Edge, non è un' imposizione .

Se voi installate un SO e poi siete senza browser, come fate ad andare on line ?

Si usa il browser che c'è, per andare on line e scaricare l' ultima versione del browser che si usa di solito, a meno che l' utente non abbia già un setup del browser che usa di solito, nell' hd esterno, per esempio .

Ma sicuramente non è un' imposizione .

@ calabar

"Windows è comunque il sistema operativo in posizione dominante in ambito PC."

Windows è il SO più usato al mondo, ma non è imposto .

Un utente o un' azienda, se non vuole Windows, può installare una versione di Mac o una distribuzione di Linux ehhhh.........

Cosi come sugli smartphone Android, se voglio uso Google, se voglio uso un altro motore di ricerca e quindi Google che si adegui
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Old 18-07-2018, 19:58   #20
calabar
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L'Avatar di calabar
 
Iscritto dal: Oct 2001
Messaggi: 14739
Quote:
Originariamente inviato da tallines;
@calabar
"Windows è comunque il sistema operativo in posizione dominante in ambito PC."
Windows è il SO più usato al mondo, ma non è imposto .
Non è mia intenzione continuare la conversazione su Microsoft, rispondo giusto alla frase citata: quando sei in posizione dominante non hai bisogno di imporre nulla. È proprio per questo che esistono leggi contro l'abuso di tale posizione.

E questo naturalmente vale per tutti, Microsoft, Google o chi che sia.
calabar è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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