NoteBook high-end per disegno CAD

[Loorsa]

Salve a tutti.
Mi presento, essendo il mio primo messaggio su questo forum: mi chiamo Luca, classe 1995, sto seguendo il corso di laurea magistrale in ing. Meccanica all'università di Padova.
Vengo da 3 anni e mezzo di Surface pro 3 con un rapporto di amore/odio ma che sta sconfinando più nell'odio e nella voglia di liberarmene.
Usufruisco del format che proponete, vi ringrazio anticipatamente per il supporto.

1) Quale è il tuo budget?
massimo massimo 2000 euro ma ne deve valere la pena

2) Che dimensione del display preferisci?
minimo 15 pollici o ci perdo gli occhi
​
3) Ci sono brand che preferisci o altri che non ti piacciono?
a. Mi piacciono: Dell, Asus, Hp, Lenovo ma sono di larghe vedute
b. Non mi piacciono:Microsoft perché lasciamo perdere o divento offensivo, per fortuna non si occupa dei prodotti che cerco. Acer perché almeno con i trascorsi usava materiali abbastanza scadenti.
​
4) Considereresti anche laptop ricondizionati/usati?
si purché io possa vederli prima dell'acquisto il che purtroppo porta le possibilità quasi a 0

5) Quale è l'uso che faresti del laptop? Che applicazioni useresti?
Mi servirà soprattutto appunto per disegno CAD, simulazioni agli elementi finiti, non disdegnerei una potenza grafica simpatica per far girare qualche gioco ma non è indispensabile

6) Porteresti il notebook con te in posti differenti, starebbe sulla tua scrivania o entrambi? Il peso é una discriminante importante per te?
No, non importante. Preferisco avere uno schermo grande e buone risorse e faticare un poco di più nel trasporto. In ogni caso sarebbe casa/ufficio e poco altro quindi anche un 17'' lo valuto volentieri

Qualche Info aggiuntiva

7) Giocherai con il tuo notebook? Potresti scrivere a quali giochi e a quali settaggi? Quanti FPS vorresti in gaming a quei settaggi?
già risposto, qualità ben gradita ma non indispensabile, anche perché ultimamente uso solo puzzle game che non richiedono molta grafica e la mia soglia di accettabilità scende quasi sotto i 25fps

8) Quante ore di autonomia a batteria ti servono?
di più è meglio, ma visto ciò che cerco non è una discriminante importante

9) Vorresti comprare il laptop in negozio o online va bene?
online va benissimo

10) Che sistema operativo preferisci?
Windows (Windows 7 / 8 / 10), Mac OS, Linux, Chrome OS, etc.
sono abbastanza vincolato, visti i programmi, a windows

11) Che risoluzione dello schermo stai cercando?
FHD va più che bene


12) Preferisci un pannello glossy/reflective o matte/non-glossy?
preferirei opaco ma non si può avere tutto

13) L'aspetto del notebook è importante per te?
no

14) Quando comprerai il notebook?
appena ne individuo uno che mi convince o quando il surface decide di non funzionare più, che può voler dire tra un paio d'ore

15) Quanto a lungo pensi di tenere il laptop?
sarebbe bello durasse un 5 anni

16) Di quanto spazio di archiviazione hai bisogno?
non troppo, ho vissuto fin'ora con 256gb di ssd. Ecco questa è una discriminante importante: disco solido almeno per il sistema operativo.

17) Ti serve il lettore DVD? Uno esterno può andare bene comunque? Di che tipo (DVD/Blu Ray)? no non serve, dai diciamocelo, stanno morendo

Per ora ho dato un occhio sul sito della Dell ma mi sembra che abbiano prezzi molto alti rispetto ad altre marche, il problema è che per fare consapevolmente una scelta del genere bisognerebbe essersi tenuti informati nel campo cosa che non ho fatto e non ho tempo di fare intensivamente ora, per questo chiedo qui. Un amico ha preso un Asus rog gl702vm (ovviamente più orientato sul gaming ma non penso avrebbe problemi a fare quello che devo fare io) che come specifiche e prezzo non sarebbe per niente male, solo che magari sapete consigliarmi anche di meglio.
Direi di puntare sicuramente su un i7, sarebbe ideale un 128gb SSD affiancato da un HD.
Grazie ancora e perdonatemi la pigrizia ma vorrei giocarmi meglio possibile questo acquisto.

[sicily428]

di High end ci sono solo MSI GT con cpu HK e Clevo P7xx/p8xx con cpu desktop per come la vedo io
gli altri OEM vendono per high end roba che high end non é

che software cad usi nello specifico? per il fem?

[Loorsa]

fin'ora ho usato SolidWorks ma mi sto avvicinando a Creo. Per le simulazioni sto imparando a usare Patran/Nastran.

[sicily428]

quante parti per assemblato?

[Loorsa]

con un gruppo di ingegneri/meccanici stiamo tirando su una moto3 dal nulla, quello è il disegno più complesso su cui sto mettendo le mani ora (saranno cosa, sulle 500 parti con viteria e tutto? mi sto adoperando per scoprirlo, non ho ancora installato SW sul surface perché l'ho appena formattato dato che si era inventato di non avviare più windows). Comunque non credo di aver bisogno di manciate di core, l'i7 4650u del surface se la cavava decentemente a fare più o meno tutto quel mi serviva e come comparto grafico fa pietà. Perdonami se ho usato il termine high-end a sproposito

[sicily428]

quindi hai fatto girare un assemblato solidworks da 500 parti su un surface con cpu 2-core? ci hai fatto simulazioni? se l'è cavata senza bloccarsi?

[Loorsa]

allora, io sto progettando il forcellone, quindi tante curve e pochi pezzi. l'assemblato completo mi sa che qui non l'ho mai aperto e conoscendolo magari non sarebbe una scheggia a cambiare visuale ma non credo nemmeno sarebbe inutilizzabile. Simulazioni ancora no, ha dato forfait prima che provassi e ora fino a fine mese non riuscirò a riprovarci, ma appunto non ho fretta di cambiarlo quindi se ti interessa sapere come girano ti terrò aggiornato.

Aggiungo che non mi dispiacerebbe la possibilità di una docking station, non me ne frega nulla del touch screen né di convertibilità o menate simili

[sicily428]

leggiti questa guida che così ti fai un'idea di che ti serve
https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2813331

[Loorsa]

Innanzitutto grazie del link, mi hai aperto un mondo e ora sto dando un'occhiata in giro. Giusto per avere qualche riferimento visto che comunque l'offerta rimane abbastanza ampia, tu fra quali rivenditori o addirittura modelli andresti a cercare un alto rapporto qualità/prezzo? Come configurazione vedo che con un 1800 euro riesco a portare a casa un i7 settima o ottava generazione anche lga (a proposito, prenderne uno con cpu e gpu sostituibili sarebbe bello ma servirebbe esperienza per capire quali hanno migliore compatibilità per futuri upgrade), 17 pollici di pc fhd con direi 8 Gb di ram (pochi?), un piccolo ssd a cui affiancherò hdd che ho già, una gtx1060 il che non è male mi pare. Reputo abbastanza importante anche la solidità e durabilità dei materiali. Consigli? Grazie

[sicily428]

prova a dare un'occhiata al msi 16L13 che hanno da laptopparts4less in olanda che è una bella macchina. In soli 3kg hai una buona workstation con cpu LGA e gpu MXM geforce. In futuro se volessi più potenza per i software tipo solidworks e compagnia ti basterà sostituire la gpu con una quadro p3000/p5000
se vuoi un 15" con cpu 6-core LGA leggero (2.5kg) il clevo N950tp6 è valido ma ancora non è tanto diffuso e ad oggi lo trovi solo da ceg hardcore custom. Se 3.5kg non sono un problema il p750tm è un bel mostro.
Trovi una lista di rivenditori Clevo ed MSI nelle guide che ho in firma e ci sono anche i feedback

edit
per completezza d'informazione a fine anno il 16L13 dovrebbe essere aggiornato alle Tigerlake 8-core su chipset Z390

[p.francesconi]

Originariamente inviato da Loorsa

Innanzitutto grazie del link, mi hai aperto un mondo e ora sto dando un'occhiata in giro. Giusto per avere qualche riferimento visto che comunque l'offerta rimane abbastanza ampia, tu fra quali rivenditori o addirittura modelli andresti a cercare un alto rapporto qualità/prezzo? Come configurazione vedo che con un 1800 euro riesco a portare a casa un i7 settima o ottava generazione anche lga (a proposito, prenderne uno con cpu e gpu sostituibili sarebbe bello ma servirebbe esperienza per capire quali hanno migliore compatibilità per futuri upgrade), 17 pollici di pc fhd con direi 8 Gb di ram (pochi?), un piccolo ssd a cui affiancherò hdd che ho già, una gtx1060 il che non è male mi pare. Reputo abbastanza importante anche la solidità e durabilità dei materiali. Consigli? Grazie

Ciao io vendo un notebook che rispecchia tutte le caratteristiche da te ricercate, dai un'occhiata sul mio thread:

https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2830420

[Loorsa]

Mi sono guardato un po' in giro e continuerò a farlo.
Ho addocchiato, su laptopparts4less, il clevo N950TP6 che prenderei all'istante se non perchè da quanto ho capito non ha la scheda grafica MXM ma saldata.
La cosa mi turba non tanto per upgrade (che comunque come idea mi piace anche se dubito che sarebbe la prima cosa che dovrò aggiornare visto che dubito di riuscire a mandare in crisi una scheda grafica del genere se non con assemblati allucinanti, vi ricordo che ho ancora un anno e mezzo di università davanti a me e il settore a cui punto è il motorsport) ma quanto per eventuali guasti.

Con 1705 euro + ss lo porterei a casa con:
-FHD 15.6'' ips
-gtx 1060 6Gb GDDR5
-Intel Hexa Core i7-8700 (3,2-4,6 Ghz) 12 Mb di cache 65 W
-Kingston HyperX 32Gb DDR4 2666Mhz (2x 16Gb)
-Crucial MX300 525Gb SSD
-Killer Wireless N-1535

il che non mi sembra affatto male.

Mi è stato detto che per simulazioni fem è consigliabile avere molta ram e molti core anche se magari più lenti, è corretto?
Nei prossimi giorni continuerò a girare un po' per i rivenditori cercando combo migliori.
Stavo pensando che visto l'uso che ne farò e la facilità con cui lo collegherò a un monito esterno non ha molto senso prendere un 17'' e perdere molto in portabilità (oltre al fatto che mi sembrano costare molto più dei 15'' pari hardware cosa che non capisco molto, 500 euro in più per il display?), quindi punterei sul 15 che mi sembra un ottimo compromesso.
Non trovo l'MSI 16L13 ma solo il 16L3, non so se sia solo un errore di battitura da qualche parte. In ogni caso non prevede la cpu hexacore, non so cosa mi cambi fra gtx1060 e 1070 e la quadro p5000 costa da sola più del mio budget.
Nel frattempo sono ben accette dritte di sorta grazie mille

edit: non avevo visto il P751TM1-G sempre su laptopparts4less ma tende a salire ben di più come prezzo, per avere le stesso cose nella lista appena riportata per il 950 lo pago quasi 400 euro in più...

[DLz]

Ing. Meccanico pure io in procinto di tesi e tirocinio, mi sono stati consigliati l'Asus ROG GL702ZC-GC178T ryzen 8 core, 16GB ram, ssd + hdd e rx580 (su amazon.de) a 1750 euro oppure l'ASUS ROG Strix GL702ZC-GC105T ryzen 6 core, 16GB ram, ssd da 256 e rx580 a 1370 euro.

[sicily428]

Originariamente inviato da Loorsa

Mi sono guardato un po' in giro e continuerò a farlo.
Ho addocchiato, su laptopparts4less, il clevo N950TP6 che prenderei all'istante se non perchè da quanto ho capito non ha la scheda grafica MXM ma saldata.
La cosa mi turba non tanto per upgrade (che comunque come idea mi piace anche se dubito che sarebbe la prima cosa che dovrò aggiornare visto che dubito di riuscire a mandare in crisi una scheda grafica del genere se non con assemblati allucinanti, vi ricordo che ho ancora un anno e mezzo di università davanti a me e il settore a cui punto è il motorsport) ma quanto per eventuali guasti.

Con 1705 euro + ss lo porterei a casa con:
-FHD 15.6'' ips
-gtx 1060 6Gb GDDR5
-Intel Hexa Core i7-8700 (3,2-4,6 Ghz) 12 Mb di cache 65 W
-Kingston HyperX 32Gb DDR4 2666Mhz (2x 16Gb)
-Crucial MX300 525Gb SSD
-Killer Wireless N-1535

il che non mi sembra affatto male.

Mi è stato detto che per simulazioni fem è consigliabile avere molta ram e molti core anche se magari più lenti, è corretto?
Nei prossimi giorni continuerò a girare un po' per i rivenditori cercando combo migliori.
Stavo pensando che visto l'uso che ne farò e la facilità con cui lo collegherò a un monito esterno non ha molto senso prendere un 17'' e perdere molto in portabilità (oltre al fatto che mi sembrano costare molto più dei 15'' pari hardware cosa che non capisco molto, 500 euro in più per il display?), quindi punterei sul 15 che mi sembra un ottimo compromesso.
Non trovo l'MSI 16L13 ma solo il 16L3, non so se sia solo un errore di battitura da qualche parte. In ogni caso non prevede la cpu hexacore, non so cosa mi cambi fra gtx1060 e 1070 e la quadro p5000 costa da sola più del mio budget.
Nel frattempo sono ben accette dritte di sorta grazie mille

edit: non avevo visto il P751TM1-G sempre su laptopparts4less ma tende a salire ben di più come prezzo, per avere le stesso cose nella lista appena riportata per il 950 lo pago quasi 400 euro in più...

16L13 è la denominazione della motherboard che da MSI. quel 16L3 di laptoppart4less è proprio un eurocom tornado f5

per il discorso FEA/Core dai un'occhiata qua

Multiple processor cores and FEA: Good or bad?
http://blogs.solidworks.com/tech/201...-good-bad.html
So what exactly is the optimum number of cores for FEA?

Good question! There are some areas that do and do not benefit from utilizing multiple processor cores. Take a look at this table:


As you can see, not all areas of the software benefit from having multiple cores/processors. The areas that don’t benefit are linear processes only. There are some areas that do benefit, but there is a limit.

[Loorsa]

domande:
quanto riesco a risparmiare in denaro assemblandomelo e quanto tempo ci perdo? premetto che ho un'ottima manualità, ho riparato telefoni per anni e smontato tutto ciò che ho avuto fra le mani, con la dovuta cautela non dovrebbe essere un problema.

Lo chiedo perché per esempio su laptopparts4less c'è il clevo p751TM1-G che mi sembra ottimo però per la configurazione che vorrei (gtx1060 mxm, i7-8700k deliddato con metallo liquido, 32gb ddr4 3000mhz e almeno 250gb di ssd) sfora un po' i 2000 e mi piacerebbe starci sotto.

[sicily428]

Originariamente inviato da Loorsa

domande:
quanto riesco a risparmiare in denaro assemblandomelo e quanto tempo ci perdo? premetto che ho un'ottima manualità, ho riparato telefoni per anni e smontato tutto ciò che ho avuto fra le mani, con la dovuta cautela non dovrebbe essere un problema.

Lo chiedo perché per esempio su laptopparts4less c'è il clevo p751TM1-G che mi sembra ottimo però per la configurazione che vorrei (gtx1060 mxm, i7-8700k deliddato con metallo liquido, 32gb ddr4 3000mhz e almeno 250gb di ssd) sfora un po' i 2000 e mi piacerebbe starci sotto.

Se vuoi farti un'idea di come é il montaggio trovi tutto nella mia firma. Come risparmio dipende da che ssd e da che ram metti

[Loorsa]

Ho chiesto ad APS informatica se me lo possono vendere da assemblare con kit delidding e metallo liquido, lunedì mi fanno sapere quanto risparmio, sarei indirizzato verso il P751-TM1G.
Ho scoperto una cosa bruttissima però: con rubberized surface intendono quella merda di soft touch che va tanto di moda oggi, che da nuovo è una figata ma dopo un paio d'anni diventa un ricettacolo appiccicoso di schifo?
Quanto potrebbe costare, all'occorrenza, sostituire solamente il case? quel tipo di finitura mi fa venire il voltastomaco.

[sicily428]

Originariamente inviato da Loorsa

Ho chiesto ad APS informatica se me lo possono vendere da assemblare con kit delidding e metallo liquido, lunedì mi fanno sapere quanto risparmio, sarei indirizzato verso il P751-TM1G.
Ho scoperto una cosa bruttissima però: con rubberized surface intendono quella merda di soft touch che va tanto di moda oggi, che da nuovo è una figata ma dopo un paio d'anni diventa un ricettacolo appiccicoso di schifo?
Quanto potrebbe costare, all'occorrenza, sostituire solamente il case? quel tipo di finitura mi fa venire il voltastomaco.

Clevo fa due versioni per ogni modello:
-quella metallo a vista
-quella metallo ruberizzato
Infatti se vedi trovi sia modelli chiamati p7x0 che p7x1 e proprio quel numero finale indica la finitura superficiale. prova a chiedere quele dei due è quello col metallo a vista se hai paura che la copertura gommata possa rovinarsi in futuro

[Loorsa]

ho chiesto ad APS informatica (che sul sito ha il P751) riguardo la finitura superficiale i quali, confusi, hanno chiesto direttamente a Clevo.
risposta: ''Clevo ci ha risposto che lo chassis è un grip-touch, quindi una plastica non liscia ma ruvida per evitare lo scivolamento dalle mani. (Finora nessuno dei nostri clienti ha riscontrato il problema da lei esposto)''
cheddevofà? in giro si parla chiaramente di rubberizzata e io son sicuro che è quel soft-touch di merda (scusate il francesismo ma quella finitura mi fa sempre incazzare tantissimo, ho passato delle ore a recuperare dispositivi funzionanti la cui finitura di quel tipo era diventata carta moschicida dopo un paio d'anni).
Purtroppo non ho trovato da nessuna parte info su quale dei modelli (750 o 751) abbia quale finitura e pare che quasi nessuno sia a conoscenza delle due versioni.
Pure sul sito Clevo le pagine relative a 750 e 751 sono copiate e incollate.
Mi fido? e se mi capitasse il rubberized ci sarà modo un giorno di sostituire solo il case?
grazie

[sicily428]

Originariamente inviato da Loorsa

ho chiesto ad APS informatica (che sul sito ha il P751) riguardo la finitura superficiale i quali, confusi, hanno chiesto direttamente a Clevo.
risposta: ''Clevo ci ha risposto che lo chassis è un grip-touch, quindi una plastica non liscia ma ruvida per evitare lo scivolamento dalle mani. (Finora nessuno dei nostri clienti ha riscontrato il problema da lei esposto)''
cheddevofà? in giro si parla chiaramente di rubberizzata e io son sicuro che è quel soft-touch di merda (scusate il francesismo ma quella finitura mi fa sempre incazzare tantissimo, ho passato delle ore a recuperare dispositivi funzionanti la cui finitura di quel tipo era diventata carta moschicida dopo un paio d'anni).
Purtroppo non ho trovato da nessuna parte info su quale dei modelli (750 o 751) abbia quale finitura e pare che quasi nessuno sia a conoscenza delle due versioni.
Pure sul sito Clevo le pagine relative a 750 e 751 sono copiate e incollate.
Mi fido? e se mi capitasse il rubberized ci sarà modo un giorno di sostituire solo il case?
grazie

stando ad una review del precedente p751dm2
https://www.notebookcheck.net/Schenk....209180.0.html

in cui dicono che su quella variante:
"Case

Users who like soft-touch surfaces will be pleased with the rubberized lid and keyboard area.

e pure sul p751tm
https://www.notebookcheck.net/Euroco....281388.0.html
"Case

The matte rubberized outer surface is an uncommon occurrence on notebooks as it is very susceptible to grease and dust buildup. "


quindi il p7x1 è quello con superficie rubberizzata. devi andare sul p7x0 se vuoi il metallo a vista se hai timori che la copertura possa rovinarsi. ad ogni modo ci sono parecchi rivenditori Clevo in Europa e non credo sarebbe così difficile trovare il ricambio in caso di problemi. ad esempio eurocom li ha questi componenti di ricambio sul loro sito sotto Upgrade e dovrebbe essere il Top Case